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Faut-il obliger les médecins à recueillir par écrit le consentement de la personne ?


Anonymous304

Obliger les médecins à receuillir par écrit le consentement de la personne ?  

8 membres ont voté

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)

Je propose de voter une loi qui oblige les médecins à recueillir par écrit le consentement à chacun des actes médicaux proposés. Ce consentement écrit devra être recueillit y compris pour les jeunes et leur parents, y compris pour les visites médicales scolaires, et ce, après que la personne ait eut un délai de réflexion suffisant et qu'elle ait été informée des conséquences possiblement négatives pour sa santé physique ou psychique de l'acte médical.

Le médecin sera également tenu des vérifier qu'il ne pèse aucune menace sur la personne, et qu'ainsi son consentement est bien libre. Ce qui implique qu'aucunes menaces sociales, juridiques, ou professionnelles ne pèsent sur la personne concernant les actes médicaux proposés. Par exemple des menaces de licenciement pour les visites médicales du travail.

Le jour de l'acte médical, le médecin sera aussi tenu de vérifier par oral le que le consentement du document écrit et bien correct et que la personne n'a pas changé d'avis.

Après ça, si le médecin fait un acte qui ne figure pas sur le document écrit, alors ils sera envoyé en prison pour avoir agressé la victime.

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)

 

il y a 9 minutes, Jane Doe. a dit :

Je propose de recueillir le consentement par écrit, tu n'a pas lut mon post ? Ton lien parle de rechercher le consentement dans tous les cas par oral, mais que l'établissement du consentement n'est pas subordonné à l'établissement d'un document écrit.

Je propose donc de le recueillir par écrit.

De plus, combien de médecins scolaires ou du travail recherchent le consentement ? Je pose la question !

Tous ceux à qui j'ai eut affaire n'ont jamais recherché mon consentement. Comment tu expliques ça ?

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Invité Jane Doe.
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe.
Invité Jane Doe. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Anonymous304 a dit :

 

Je propose de recueillir le consentement par écrit, tu n'a pas lut mon post ? Ton lien parle de rechercher le consentement dans tous les cas par oral, mais que l'établissement du consentement n'est pas subordonné à l'établissement d'un document écrit.

Je propose donc de le recueillir par écrit.

De plus, combien de médecins scolaires ou du travail recherchent le consentement ? Je pose la question !

Tous ceux à qui j'ai eut affaire n'ont jamais recherché mon consentement. Comment tu expliques ça ?

Qu'est ce que ça change que ce soit par écrit ? 

 

Les médecins scolaires que j'ai rencontré le demande.

Les médecins du travail ? parce que ......???

je ne sais pas ? moi la majorité des médecins que j'ai croisé me l'ont demandé. Comment tu expliques ça ? 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Anonymous304 a dit :

Je propose de voter une loi qui oblige les médecins à recueillir par écrit le consentement à chacun des actes médicaux proposés. Ce consentement écrit devra être recueillit y compris pour les jeunes et leur parents, y compris pour les visites médicales scolaires, et ce, après que la personne ait eut un délai de réflexion suffisant et qu'elle ait été informée des conséquences possiblement négatives pour sa santé physique ou psychique de l'acte médical.

Le médecin sera également tenu des vérifier qu'il ne pèse aucune menace sur la personne, et qu'ainsi son consentement est bien libre. Ce qui implique qu'aucunes menaces sociales, juridiques, ou professionnelles ne pèsent sur la personne concernant les actes médicaux proposés. Par exemple des menaces de licenciement pour les visites médicales du travail.

Le jour de l'acte médical, le médecin sera aussi tenu de vérifier par oral le que le consentement du document écrit et bien correct et que la personne n'a pas changé d'avis.

Après ça, si le médecin fait un acte qui ne figure pas sur le document écrit, alors ils sera envoyé en prison pour avoir agressé la victime.

 

Tu as déjà vu une personne aller chez le médecin, sous la contrainte ? Et pour les enfants, tu veux aussi le consentement par écrit ? Déjà, avant 6 ans, ça risque d'être compliqué, et après, si ton enfant est malade mais qu'il refuse de signer le document, tu fais quoi ? 

Enfin, si une personne fait un malaise ou est victime d'un accident et est inconsciente, tu suggères qu'on ne la réanime pas, si elle ne l'a pas écrit ? 

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)

 

il y a 3 minutes, Jane Doe. a dit :

Qu'est ce que ça change que ce soit par écrit ? 

Ca change que la personne sera informée de ce qu'elle va subir et qu'elle a le droit de refuser. Et le médecin sera plus réticent à faire des actes médicaux par surprise et non prévus sur le document écrit.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/temoignages-victimes-violences-gynecologiques-j-etais-bout-corps-lequel-on-pratiquait-1747955.html

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Invité Jane Doe.
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe.
Invité Jane Doe. Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Anonymous304 a dit :

 

Ca change que la personne sera informée de ce qu'elle va subir et qu'elle a le droit de refuser. Et le médecin sera plus réticent à faire des actes médicaux par surprise et non prévus sur le document écrit.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/temoignages-victimes-violences-gynecologiques-j-etais-bout-corps-lequel-on-pratiquait-1747955.html

Et tu crois que le consentement oral c'est quoi ?  

Oui il y a des abus et si quelqu'un se sent agressé sexuellement ou autre par un médecin ou par n'importe qui , il y a le droit de porter plainte.

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

Tu as déjà vu une personne aller chez le médecin, sous la contrainte ?

Moi, à chaque visite médicale scolaire ou du travail.

 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Déjà, avant 6 ans, ça risque d'être compliqué,

On peut faire par oral en présence des parents.

 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

et après, si ton enfant est malade mais qu'il refuse de signer le document, tu fais quoi ? 

Pareil si ton enfant est malade et qu'il refuse de prendre son traitement, tu fais quoi ?

 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Enfin, si une personne fait un malaise ou est victime d'un accident et est inconsciente, tu suggères qu'on ne la réanime pas, si elle ne l'a pas écrit ? 

C'est un cas de force majeure, on est contraint de se passer de son consentement. On ne peut faire autrement.

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anonymous304 a dit :

Moi, à chaque visite médicale scolaire ou du travail.

 

Tu es libre de ne pas le faire, mais du coup, tu pourras être considéré comme inapte à faire ton travail. 

à l’instant, Anonymous304 a dit :

On peut faire par oral en présence des parents.

Pareil si ton enfant est malade et qu'il refuse de prendre son traitement, tu fais quoi ?

 

Un des devoirs du parent, est de veiller à la santé de son enfant. Alors l'envoyer chez le médecin, c'est comme le scolariser. On ne lui demande pas son avis. Et quand un enfant est malade, il ne refuse jamais de prendre les médicaments prescrits, car il n'aime ni avoir de la fièvre, ni souffrir. 

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anonymous304 a dit :

Moi, à chaque visite médicale scolaire ou du travail.

 

On peut faire par oral en présence des parents.

 

Pareil si ton enfant est malade et qu'il refuse de prendre son traitement, tu fais quoi ?

 

C'est un cas de force majeure, on est contraint de se passer de son consentement. On ne peut faire autrement.

 

Toi, t'as un probleme avec les médecins...............t'as pas pu être agressé à chaque truc à l'école, on demande en plus l'autorisation des parents puisqu'on donne le carnet de vaccination...........et c'est moi la mére, donc je peux te dire que t'as un médoc à prendre, tu le prends...........

Mais moi je TE demande......as-tu dis à quelqu'un ou écris dans ton portefeuille (on cherche toujours là) ce que tu veux qu'on fasse de toi si yt'as un accident et qu'on peut sauver des gens avec tes organes????

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Jane Doe. a dit :

Oui il y a des abus et si quelqu'un se sent agressé sexuellement ou autre par un médecin ou par n'importe qui , il y a le droit de porter plainte.

Une fois l'agression effectuée c'est trop tard, mieux vaut prévenir que guérir, et certaines blessures psychiques ne guérissent jamais.

Porter plainte pour une visite médicale obligatoire scolaire ou du travail. Le médecin dira qu'il n'a fait que son métier. Le médecin pourra aussi dire "mais si, j'ai demandé le consentement, elle a dit oui". Quel document prouvera que le consentement a vraiment été recueillit ? Aucun, ce sera la parole du médecin contre celle de la victime.

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Tu es libre de ne pas le faire, mais du coup, tu pourras être considéré comme inapte à faire ton travail.

Les travailleurs ne sont pas libres si ils sont menacés de licenciement.

 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Et quand un enfant est malade, il ne refuse jamais de prendre les médicaments prescrits, car il n'aime ni avoir de la fièvre, ni souffrir. 

Dis ça à Jane Doe, explique lui que l'enfant ne refusera pas de signer pour l'acte médical si il en souffre trop.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anonymous304 a dit :

 

Les travailleurs ne sont pas libres si ils sont menacés de licenciement.

 

Ben si, ils sont libres de choisir le licenciement :)

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, coucoucou a dit :

t'as pas pu être agressé à chaque truc à l'école

Si, agression avec un objet tranchant dès la maternelle, trois entailles dans le bras. En plus j'étais forcé à me déshabiller à chaque visite médicale scolaire. Et ausculté à chaque visite scolaire aussi si je me souvient bien.

Je n'étais jamais consentant, c'était donc des agression à chaque fois.

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Invité Jane Doe.
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe.
Invité Jane Doe. Invités 0 message
Posté(e)

 

il y a 2 minutes, Anonymous304 a dit :

Une fois l'agression effectuée c'est trop tard, mieux vaut prévenir que guérir, et certaines blessures psychiques ne guérissent jamais.

Porter plainte pour une visite médicale obligatoire scolaire ou du travail. Le médecin dira qu'il n'a fait que son métier. Le médecin pourra aussi dire "mais si, j'ai demandé le consentement, elle a dit oui". Quel document prouvera que le consentement a vraiment été recueillit ? Aucun, ce sera la parole du médecin contre celle de la victime.

Les travailleurs ne sont pas libres si ils sont menacés de licenciement.

 

Dis ça à Jane Doe, explique lui que l'enfant ne refusera pas de signer pour l'acte médical si il en souffre trop.

ça part dans tous les sens, et c'est de nouveau complètement incohérent.

Vous êtes anti-médecin, on l'a bien compris. C'est donc inutile de poursuivre cet échange qui deviendra juste de plus en plus incohérent.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Anonymous304 a dit :

Tous ceux à qui j'ai eut affaire n'ont jamais recherché mon consentement. Comment tu expliques ça ?

Il suffit que tu aies un trouble psychiatrique assez important pour mettre ta vie ou la vie des autres en danger pour que les médecins n'aient pas à rechercher ton consentement. 

 

Pour tout les autres les médecins font ce qu'il y a de mieux pour leurs patients, c'est leur métier. Si tu n'es pas psychotique et que ton médecin tente de te mettre en doigt dans le cul, tu peux dire non merci et changer de médecin... ou accessoirement ne pas te soigner tout court et mourir d'un cancer de la prostate.  

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Ben si, ils sont libres de choisir le licenciement

Et il se retrouve en situation de précarité financière, sous le seuil de pauvreté au RSA, éventuellement AAH si ça lui est accordé. Il y a bien une menace de précarité qui pèse sur le travailleur, son consentement n'est pas libre.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Anonymous304 a dit :

Si, agression avec un objet tranchant dès la maternelle, trois entailles dans le bras. En plus j'étais forcé à me déshabiller à chaque visite médicale scolaire. Et ausculté à chaque visite scolaire aussi si je me souvient bien.

Je n'étais jamais consentant, c'était donc des agression à chaque fois.

oui mais là.....je vois pas où est le truc tranchant????à la maternelle???....on fait rien de ce genre......et oui on était en slip tous. en rand à attendre......donc c'est ça ton agression?.......Bon ben......on a tous était agressé alors .....:o...ta pudeur n'est pas une agression quand on est 25 en même temps............

 

On n'a pas ta réponse sur le don d'organes.......puisque tu veux pouvoir décider...............on t'attend?

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Invité Jane Doe.
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe.
Invité Jane Doe. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anonymous304 a dit :

Et il se retrouve en situation de précarité financière, sous le seuil de pauvreté au RSA, éventuellement AAH si ça lui est accordé. Il y a bien une menace de précarité qui pèse sur le travailleur, son consentement n'est pas libre.

ou comme c'est un licenciement il touche le chomage, recherche un nouveau job, trouve un boulot et ça roule.

Maintenant une consult de médecin du travail : vérifier les vaccinations dans le carnet de santé, examen de vue, examen auditif (parfois), une prise de tension et un entretien verbal. ouf c'est d'une violence. 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anonymous304 a dit :

Et il se retrouve en situation de précarité financière, sous le seuil de pauvreté au RSA, éventuellement AAH si ça lui est accordé.

Oui mais ça aura été son choix. La visite médicale professionnelle est obligatoire à l'embauche, afin de s'assurer que tu es apte à faire ton travail. C'est aussi obligatoire après plusieurs mois d'arrêt maladie, pour les mêmes raisons. Le travail peut aussi exiger que tu portes un uniforme, que tu respectes le règlement intérieur ... Mais tu n'auras jamais un couteau sous la gorge. Tu as le choix de refuser et de laisser ton poste, à une personne qui accepte ces "obligations", moyennant salaire. 

il y a 3 minutes, Anonymous304 a dit :

Si, agression avec un objet tranchant dès la maternelle, trois entailles dans le bras.

Et tu as signé une autorisation pour qu'on te soigne ou tu as laissé tes parents prendre soin de toi ? 

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, Anonymous304 a dit :

Je propose de voter une loi qui oblige les médecins à recueillir par écrit le consentement à chacun des actes médicaux proposés. Ce consentement écrit devra être recueillit y compris pour les jeunes et leur parents, y compris pour les visites médicales scolaires, et ce, après que la personne ait eut un délai de réflexion suffisant et qu'elle ait été informée des conséquences possiblement négatives pour sa santé physique ou psychique de l'acte médical.

Le médecin sera également tenu des vérifier qu'il ne pèse aucune menace sur la personne, et qu'ainsi son consentement est bien libre. Ce qui implique qu'aucunes menaces sociales, juridiques, ou professionnelles ne pèsent sur la personne concernant les actes médicaux proposés. Par exemple des menaces de licenciement pour les visites médicales du travail.

Le jour de l'acte médical, le médecin sera aussi tenu de vérifier par oral le que le consentement du document écrit et bien correct et que la personne n'a pas changé d'avis.

Après ça, si le médecin fait un acte qui ne figure pas sur le document écrit, alors ils sera envoyé en prison pour avoir agressé la victime.

 

as-tu quelque chose sur toi pour oui ou non le don d'organes......si on te tue????

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