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Samuel Paty est mort à cause du mensonge d'une mauvaise élève...

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 190 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
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Publié le 19-11-20 à 16h45 - Mis à jour le 19-11-20 à 16h47

Pendant les jours qui ont précédé son assassinat, Samuel Paty a partagé avec ses collègues et sa principale d'établissement les menaces qu'il recevait.

Une semaine avant la mort de Samuel Paty, le professeur a dialogué par mail avec des collègues ainsi que sa hiérarchie. Le principal sujet de discussion ? Son cours portant sur la liberté d’expression, celui qui a dérangé Abdoullakh Anzorov, le jeune homme d'origine tchétchène, qui a assassiné le professeur d'Histoire-Géo pour 'venger' son prophète.

Alors qu'il donnait son cours dans lequel il abordait la problématique 'Faut-il ne pas publier ces caricatures pour éviter la violence ou faut-il publier ces caricatures pour faire vivre la liberté?', il a expliqué au travers de mails comment les élèves avaient vécu les différentes étapes de la leçon.

"J’entame un travail de réflexion où je montre une caricature 'trash' pendant quelques secondes. Je propose aux élèves qui auraient peur d’être choqués de ne pas la regarder (et pas seulement aux élèves musulmans) ou de sortir quand une auxiliaire de vie scolaire est présente", peut-on lire dans ces mails auxquels a eu accès le quotidien français Le Monde.

Il a ainsi détaillé avoir essayé lors de cette séance de déconstruire des arguments islamistes. "Il n’y a pas de blasphème car la République est laïque. En outre, l’argument qui est de dire qu’il y a une loi divine supérieure à celle des hommes est vide de sens dans un État qui n’est pas musulman et en sachant que les auteurs de ces caricatures ne sont pas musulmans", aurait déclaré le professeur à ses élèves, selon ce qui est écrit dans ses mails.

Le début des menaces

Malgré les efforts de Samuel Paty pour ne pas heurter ses élèves, le professeur n'a pas réussi à apaiser les tensions: "Une mère d’élève a mal compris ma démarche et a cru à la discrimination ce qui juridiquement n’est absolument pas le cas", a-t-il écrit à sa direction.

L'affaire a pris de plus en plus d'ampleur à l'extérieur de l'établissement, le professeur a ainsi raconté: "Je suis menacé par les islamistes locaux". La directrice a fait part du même constat dans leurs échanges. "Un individu a menacé de faire venir des musulmans devant le collège et d’alerter la presse", peut-on y lire.

Par la suite, sentant que le problème pourrait dégénérer, le professeur a fait son mea culpa: "Il y a un implicite qui pourrait froisser les musulmans (...) J’aurais dû dépasser ces arguties juridiques et éviter de faire une erreur humaine", a-t-il rapporté à ses confrères avant de décider de "retirer cette séquence" de son futur programme.

Alors que certains professeurs l'ont soutenu, d'autres avaient un discours plus véhément: "Il a desservi la cause de la liberté d’expression, il a donné des arguments à des islamistes et il a travaillé contre la laïcité en lui donnant l’aspect de l’intolérance...", a écrit une collègue.

Le professeur Paty a ensuite exprimé son désaccord et annoncé qu'il portera plainte contre le père d'une élève (Z.), Brahim C., qui depuis est mis en examen pour 'complicité d’assassinat terroriste'. 

Ce dernier aurait "sur Internet, appelé à la mobilisation après les cours de Samuel Paty" et l'enquête a démontré que l'assaillant s'était inspiré de ses messages, selon le procureur de la République antiterroriste"

 

https://www.lalibre.be/international/europe/professeur-decapite-en-france-le-terrible-engrenage-au-college-du-bois-d-aulne-qui-a-conduit-a-la-mort-de-monsieur-paty-5f8c5f8e7b50a66bd8d47a05

https://www.lalibre.be/international/europe/professeur-decapite-un-parent-d-eleve-et-l-assaillant-auraient-echange-des-messages-5f8ee7047b50a66bd8ece4b8

https://www.lalibre.be/international/europe/l-avocate-de-la-famille-paty-en-colere-apres-les-aveux-de-la-collegienne-a-l-origine-de-la-polemique-ce-sont-des-aveux-qui-ne-sont-pas-assumes-6047447dd8ad58713a7bb693?cx_testId=3&cx_testVariant=cx_1&cx_artPos=0#cxrecs_s

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 624 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 27 minutes, ouest35 a dit :

Alors que certains professeurs l'ont soutenu, d'autres avaient un discours plus véhément: "Il a desservi la cause de la liberté d’expression, il a donné des arguments à des islamistes et il a travaillé contre la laïcité en lui donnant l’aspect de l’intolérance...", a écrit une collègue.

Avec de tels témoignages de collègues, plus un bon discours victimaire anti français, l'avocat des accusés saura parfaitement retourner l'affaire en faveur de la minorité persécutée.

 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 118 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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Le 08/03/2021 à 12:37, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Je me demande pourquoi une "gosse de 13 ans" serait exonéré de sa responsabilité . Aujourd'hui "les gosses" à partir de 11/12 ans savent parfaitement ce qu' ils font . Il serait bon de sévèrement les "responsabiliser" de leurs actes . Ça nous éviterait sans doute de pas mal d' émeutes dans les quartiers , émeutes dont ils sont souvent les premiers responsables avant que ça dégénère .

Cette gamine a été endoctrinée manifestement pas des personnes pour qui les caricatures (cours du prof) posent encore des problèmes, c'est qui sinon des personnes ayant des tendances islamistes et qui sont assez proche de cette gamine de 13 ans pour pouvoir l'endoctriné, sinon ses parents...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

"

Publié le 19-11-20 à 16h45 - Mis à jour le 19-11-20 à 16h47

Pendant les jours qui ont précédé son assassinat, Samuel Paty a partagé avec ses collègues et sa principale d'établissement les menaces qu'il recevait.

Une semaine avant la mort de Samuel Paty, le professeur a dialogué par mail avec des collègues ainsi que sa hiérarchie. Le principal sujet de discussion ? Son cours portant sur la liberté d’expression, celui qui a dérangé Abdoullakh Anzorov, le jeune homme d'origine tchétchène, qui a assassiné le professeur d'Histoire-Géo pour 'venger' son prophète.

Alors qu'il donnait son cours dans lequel il abordait la problématique 'Faut-il ne pas publier ces caricatures pour éviter la violence ou faut-il publier ces caricatures pour faire vivre la liberté?', il a expliqué au travers de mails comment les élèves avaient vécu les différentes étapes de la leçon.

"J’entame un travail de réflexion où je montre une caricature 'trash' pendant quelques secondes. Je propose aux élèves qui auraient peur d’être choqués de ne pas la regarder (et pas seulement aux élèves musulmans) ou de sortir quand une auxiliaire de vie scolaire est présente", peut-on lire dans ces mails auxquels a eu accès le quotidien français Le Monde.

Il a ainsi détaillé avoir essayé lors de cette séance de déconstruire des arguments islamistes. "Il n’y a pas de blasphème car la République est laïque. En outre, l’argument qui est de dire qu’il y a une loi divine supérieure à celle des hommes est vide de sens dans un État qui n’est pas musulman et en sachant que les auteurs de ces caricatures ne sont pas musulmans", aurait déclaré le professeur à ses élèves, selon ce qui est écrit dans ses mails.

Le début des menaces

Malgré les efforts de Samuel Paty pour ne pas heurter ses élèves, le professeur n'a pas réussi à apaiser les tensions: "Une mère d’élève a mal compris ma démarche et a cru à la discrimination ce qui juridiquement n’est absolument pas le cas", a-t-il écrit à sa direction.

L'affaire a pris de plus en plus d'ampleur à l'extérieur de l'établissement, le professeur a ainsi raconté: "Je suis menacé par les islamistes locaux". La directrice a fait part du même constat dans leurs échanges. "Un individu a menacé de faire venir des musulmans devant le collège et d’alerter la presse", peut-on y lire.

Par la suite, sentant que le problème pourrait dégénérer, le professeur a fait son mea culpa: "Il y a un implicite qui pourrait froisser les musulmans (...) J’aurais dû dépasser ces arguties juridiques et éviter de faire une erreur humaine", a-t-il rapporté à ses confrères avant de décider de "retirer cette séquence" de son futur programme.

Alors que certains professeurs l'ont soutenu, d'autres avaient un discours plus véhément: "Il a desservi la cause de la liberté d’expression, il a donné des arguments à des islamistes et il a travaillé contre la laïcité en lui donnant l’aspect de l’intolérance...", a écrit une collègue.

Le professeur Paty a ensuite exprimé son désaccord et annoncé qu'il portera plainte contre le père d'une élève (Z.), Brahim C., qui depuis est mis en examen pour 'complicité d’assassinat terroriste'. 

Ce dernier aurait "sur Internet, appelé à la mobilisation après les cours de Samuel Paty" et l'enquête a démontré que l'assaillant s'était inspiré de ses messages, selon le procureur de la République antiterroriste"

 

https://www.lalibre.be/international/europe/professeur-decapite-en-france-le-terrible-engrenage-au-college-du-bois-d-aulne-qui-a-conduit-a-la-mort-de-monsieur-paty-5f8c5f8e7b50a66bd8d47a05

https://www.lalibre.be/international/europe/professeur-decapite-un-parent-d-eleve-et-l-assaillant-auraient-echange-des-messages-5f8ee7047b50a66bd8ece4b8

https://www.lalibre.be/international/europe/l-avocate-de-la-famille-paty-en-colere-apres-les-aveux-de-la-collegienne-a-l-origine-de-la-polemique-ce-sont-des-aveux-qui-ne-sont-pas-assumes-6047447dd8ad58713a7bb693?cx_testId=3&cx_testVariant=cx_1&cx_artPos=0#cxrecs_s

Coucou Ouest et merci, maintenant j'espère que l'avocate de la famille Paty est bien protégée.....

Bises Ouest:fidelia:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 4 heures, roux-avant a dit :

ta formulation de phrase le laissait penser à cause de ta syntaxe notamment mais vu ta réaction c'est pas ton propos effectivement dsl...

sur les portables je suis ok

sur les évals surprises elles ne servent à rien et quid de la différence entre le gosse qui aura ses parents qui sont présents et ceux qui taffent et qui ne peuvent pas aider les gamins ???? tu augmenterais les inégalités

les certificats de complaisance, ok sur l'idée mais la mise en place c'est plus complexe

les cours de morale n'ont pas empêché Mesrine...

les signes ostentatoires sont déjà interdits dans les réglements interieurs

une interro surprise est faite pour voir si les élèves suivent et sont présents donc assidus... surtout cela à surveiller! les signes ostentatoires sont interdits! ok! mais alors pourquoi ce très surprenant nombre de foulards alors qu'il ne pleut pas ou qu'il ne vente pas? pourquoi ce refus d'être en jupe ou même en uniforme, voilà un truc que je mettrais en mouvement, si trop cher, port d'une blouse obligatoire pour fille et garçons, même couleur: blanc ou crème. Mesrine était un psychopathe, les individus de cette sorte se foutent éperdument de la morale, ils ne sont tournés que vers eux-mêmes. pour les certificats de complaisance, voir qui l'a demandé et le pourquoi de cette demande, bref, interroger les parents d'élèves. si il y a faux, exclusion immédiate de l'élève en question sur une durée de 3 jours. cela peut se faire très rapidement.   

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 624 messages
70ans‚ Voyageur,
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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

et qui sont assez proche de cette gamine de 13 ans pour pouvoir l'endoctriné, sinon ses parents...

Toute sa famille, les amis, les relations, les voisins, etc ...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Henri. a dit :

Chacun ses choix. Je pense sincèrement que tu ne tuerais personne... 

n'en sois pas si sûr! c'est si facile!!! si tu savais comme c'est facile d'appuyer sur une détente, oh je sais, il n'y a aucune commune mesure entre la crispation légère d'un doigt et le résultat final! je hais la cruauté imbécile, si un quidam faisait du mal à un de mes chiens, je pense que le résultat serait calamiteux.  

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

une interro surprise est faite pour voir si les élèves suivent et sont présents donc assidus... surtout cela à surveiller! les signes ostentatoires sont interdits! ok! mais alors pourquoi ce très surprenant nombre de foulards alors qu'il ne pleut pas ou qu'il ne vente pas? pourquoi ce refus d'être en jupe ou même en uniforme, voilà un truc que je mettrais en mouvement, si trop cher, port d'une blouse obligatoire pour fille et garçons, même couleur: blanc ou crème. Mesrine était un psychopathe, les individus de cette sorte se foutent éperdument de la morale, ils ne sont tournés que vers eux-mêmes. pour les certificats de complaisance, voir qui l'a demandé et le pourquoi de cette demande, bref, interroger les parents d'élèves. si il y a faux, exclusion immédiate de l'élève en question sur une durée de 3 jours. cela peut se faire très rapidement.   

non une interro surprise servait à voir si l'élève avait appris son cours chez lui...cela s'appelle une évaluation sommative et non formative. Donc elle ne servait qu'à accroître les différences sociales.

les signes ostentatoires en classe...on est bien ok pas dans la rue ? En classe c'est interdit et navré c'est sanctionné au regard des lois

l'uniforme est un cache misère au final qui ne sert à rien hormis faire dépenser du pognon à des familles qui n'en ont pas...dans les pays anglo-saxons ils sont utilisés pour permettre l'appartenance non à une nation mais à un établissement

Mesrine est quelqu'un au passé scolaire sans souci mais qui est devenu ce que la société a fait de lui.

Je vais me répéter mais à quoi vois tu un certificat de complaisance ? Sur quoi tu te bases ? Tu peux toujours interroger les parents d'élèves s'ils veulent te mentir ils te mentiront

Exclure exclure exclure...emprisonner emprisonner emprisonner...tu n'as que cela sous le clavier donc ? Bin dis donc belle société que tu nous promets là...vivement lui avec quelqu'un comme toi

 

 

 

v_20vendetta_20serie-5091a615-e369-4a47-bf2b-567714341ece.jpg

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

Le problème n'est pas d'avoir une opinion mais visiblement de penser que cela fait une qualification pénale, jugement et condamnation. Facile de juger, la, sans pièce, sur un forum.

Admettons des mineurs pénalement responsable, dans la salle d'audience, pas sur que d'envoyer des "momes en prison" est si réparateur que cela. Personnellement moi, ca me marquerait comme cela me manquerait qu’un prof meurt pour des bêtises.

Avec les réseaux sociaux, notre manque de recul sur nos opinions, la monté de la violence en général et le manque de discernement, les menaces, les propos injurieux, le dérapage devient assez récurrent même pour ceux qui s'en plaigne.

En restant dans son opinion, sans écoute, on braque l'autre et on devient des professionnels du biais de confirmation sur de l'"impression", du "vu a la TV", de la contrariété de principe".

 

responsabilités du fait des choses et approchants... salut Doc! 

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
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Il y a 3 heures, coucoucou a dit :

ouais ben mentir en sachant très bien que ça porterait au minimum atteinte à la réputation de ce professeur en le faisant passer pour un islamophobe ......je vois pas bien où on peut avoir des divergences d'opinion pour savoir si c'est bien ou mal........alors on peut discutailler sur le pourquoi du comment cette jeune fille en est arrivée là, le message a envoyé pour moi c'est peu importe.......le clou à enfoncer c'est qu'on ne peut pas toujours chercher des excuses...

ce n'est pas la question de savoir si mentir c'est bien ou pas. y'a toujours cette manie de taper plus fort parce-que cela n'a pas marché avant...

Alors si ca importe que la gamine a 13 ans, si ca importe qu'au final elle a menti et diffamé mais si ca importe de qu'elle n'a décapité personne.

Mettre en face les gens en face de leur responsabilité ne commence-t-il pas par mettre une juste qualification aux actes ?

Je ne me limite pas a défendre que ce que ma morale tolère ou ce/ceux qui éveille(nt) en moi de la sympathie, du sentiment, positif ou négatif pour au final mettre tout ce qui me gène dans un meme sac. La justice ce n'est pas de la morale.

Faut quand même un peu redescendre et ne plus réagir qu'uniquement a l'émotion. Cela ne résoudra pas le problème si vous condamner uniquement cette gamine pour l'exemple, même très sévèrement.

Le problème n'est pas simplement qu'une gamine a pu mentir ou qu'un père est un "extrémiste religieux", c'est l'"écosystème"/l'environnement qui n’arrête pas de manière proportionnée cette eau de boudin qui a mené a la mort d'un homme.

 

 

Modifié par Docteur CAC
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Il y a 4 heures, coucoucou a dit :

Tu peux te sentir dans l'obligation de ce que tu veux, je m'en fous mon pauvre.

Si elle n'avait pas menti, rien ne serait arrivé.....donc là, devant les évidences, elle est obligée d'admettre son mensonge mais c'est contrainte et forçée......et en plus ça cherche des explications foireuses pour expliquer tout ça.

Ca m'étonnerait qu'elle se doutait que ça irait aussi loin, mais elle connait son pére.....et donc aller lui raconter ce genre de mensonge, fallait pas être bien malin pour se douter que ça partirait en cacahuéte........à 13 ans t'es pas complétement con non plus.

Quand on raconte un truc pareil sur un prof.....c'est pas pour lui valoir du bien.

Mon opinion vaut bien la tienne......au moins moi j'ai une pensée pour les enfants de ce professeur qui eux pour le coup sont vraiment innocents.

 

 

avec des "si" on peut tout réécrire même les propos des enfonceurs de portes ouvertes.

tu es blindé d'a priori, de préjugés et aucune preuve tangente...tu as une preuve flagrante et indéniable de ce que tu avances ou pas ? Si tu n'as rien d'autre que du conditionnel dans le temps de conjugaison c'est que tu n'as aucune certitude donc au lieu d'avoir ce genre de propos et de la livrer à la vindicte populacière laisse donc la justice et la police faire son taf

pour ce que tu supposes de ce que je ressens pour la famille Paty je préfère ne pas répondre à la provocation...ce serait donner trop d'importance à des propos largement dégueulasse et putassier 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, roux-avant a dit :

non une interro surprise servait à voir si l'élève avait appris son cours chez lui...cela s'appelle une évaluation sommative et non formative. Donc elle ne servait qu'à accroître les différences sociales.

les signes ostentatoires en classe...on est bien ok pas dans la rue ? En classe c'est interdit et navré c'est sanctionné au regard des lois

l'uniforme est un cache misère au final qui ne sert à rien hormis faire dépenser du pognon à des familles qui n'en ont pas...dans les pays anglo-saxons ils sont utilisés pour permettre l'appartenance non à une nation mais à un établissement

Mesrine est quelqu'un au passé scolaire sans souci mais qui est devenu ce que la société a fait de lui.

Je vais me répéter mais à quoi vois tu un certificat de complaisance ? Sur quoi tu te bases ? Tu peux toujours interroger les parents d'élèves s'ils veulent te mentir ils te mentiront

Exclure exclure exclure...emprisonner emprisonner emprisonner...tu n'as que cela sous le clavier donc ? Bin dis donc belle société que tu nous promets là...vivement lui avec quelqu'un comme toi

 

 

 

v_20vendetta_20serie-5091a615-e369-4a47-bf2b-567714341ece.jpg

dans mon jeune âge, au collège, j'ai eu des interros-surprises qui ne me surprenaient pas... étant donné ce que je suis et ce que j'ai toujours été, j'ai eu un mal fou à apprendre à lire, à écrire et à compter... tu peux deviner la notation que je recevais... ce n'était pas brillant du tout! :smile2:... j'en rigole maintenant et c'est heureux! pourtant mon milieu familial était propice pour me faire devenir "une excellente élève"... ce ne fut pas le cas... c'était ma soeur qui marchait bien et ce fut heureux pour elle. mon père fut lui un excellent élève, il était le second membre d'une fratrie de 4 garçons, leur père était OS et leur mère était femme au foyer tant qu'elle fut mariée. bref, c'était un milieu ouvrier... et tous les 4 garçons ont eu des métiers qualifiants... ingénieur des mines pour l'aîné, médecin pour mon père, cadre supérieur à la Poste pour le 3ème et instituteur puis directeur d'école pour le dernier et je peux t'assurer que c'était un milieu d'ouvriers et de journaliers. mais voilà, il y a toujours eu la curiosité chez mes grands-parents, curiosité pour tout, lecture, musique, cinéma, théâtre, arts plastiques... l'excuse du milieu est compréhensible mais ne fait pas tout.    

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à l’instant, jacky29 a dit :

dans mon jeune âge, au collège, j'ai eu des interros-surprises qui ne me surprenaient pas... étant donné ce que je suis et ce que j'ai toujours été, j'ai eu un mal fou à apprendre à lire, à écrire et à compter... tu peux deviner la notation que je recevais... ce n'était pas brillant du tout! :smile2:... j'en rigole maintenant et c'est heureux! pourtant mon milieu familial était propice pour me faire devenir "une excellente élève"... ce ne fut pas le cas... c'était ma soeur qui marchait bien et ce fut heureux pour elle. mon père fut lui un excellent élève, il était le second membre d'une fratrie de 4 garçons, leur père était OS et leur mère était femme au foyer tant qu'elle fut mariée. bref, c'était un milieu ouvrier... et tous les 4 garçons ont eu des métiers qualifiants... ingénieur des mines pour l'aîné, médecin pour mon père, cadre supérieur à la Poste pour le 3ème et instituteur puis directeur d'école pour le dernier et je peux t'assurer que c'était un milieu d'ouvriers et de journaliers. mais voilà, il y a toujours eu la curiosité chez mes grands-parents, curiosité pour tout, lecture, musique, cinéma, théâtre, arts plastiques... l'excuse du milieu est compréhensible mais ne fait pas tout.    

l'excuse du milieu aujourd'hui n'est pas la même qu'à ton époque ou la mienne...la société est-elle la même ? Non...donc bon 

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 190 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

une interro surprise est faite pour voir si les élèves suivent et sont présents donc assidus... surtout cela à surveiller! les signes ostentatoires sont interdits! ok! mais alors pourquoi ce très surprenant nombre de foulards alors qu'il ne pleut pas ou qu'il ne vente pas? pourquoi ce refus d'être en jupe ou même en uniforme, voilà un truc que je mettrais en mouvement, si trop cher, port d'une blouse obligatoire pour fille et garçons, même couleur: blanc ou crème. Mesrine était un psychopathe, les individus de cette sorte se foutent éperdument de la morale, ils ne sont tournés que vers eux-mêmes. pour les certificats de complaisance, voir qui l'a demandé et le pourquoi de cette demande, bref, interroger les parents d'élèves. si il y a faux, exclusion immédiate de l'élève en question sur une durée de 3 jours. cela peut se faire très rapidement.   

Ce n'est pas le sujet ( de votre temps c'était X et aujourd'hui c'est Y) ... c'est le contenu même du cours du prof qui a déclenché l'ire en cascade  !

" déconstruire des arguments islamistes. "Il n’y a pas de blasphème car la République est laïque. En outre, l’argument qui est de dire qu’il y a une loi divine supérieure à celle des hommes est vide de sens dans un État qui n’est pas musulman et en sachant que les auteurs de ces caricatures ne sont pas musulmans", disait le prof

Il semblerait que le mensonge de la gamine amplifié par le père  n'est  pas la genèse de l'affaire (ce n'était pas le premier cours qu'il faisait sur les caricatures) :

"Le début des menaces

Malgré les efforts de Samuel Paty pour ne pas heurter ses élèves, le professeur n'a pas réussi à apaiser les tensions: "Une mère d’élève a mal compris ma démarche et a cru à la discrimination ce qui juridiquement n’est absolument pas le cas", a-t-il écrit à sa direction.

L'affaire a pris de plus en plus d'ampleur à l'extérieur de l'établissement, le professeur a ainsi raconté: "Je suis menacé par les islamistes locaux". La directrice a fait part du même constat dans leurs échanges. "Un individu a menacé de faire venir des musulmans devant le collège et d’alerter la presse", peut-on y lire."

Jacky il y en a qui essai de documenter pour  donner du grain au moulin réflexif et vous continuez sur votre autoroute sans vous préoccuper de ce qui est dit !

Fournissez une ou des contradictions aux liens et textes mis en restant dans les clous ça donnerait de la consistance a la discussion ... on est ni dans la morale ni dans la justice ici nous n'en avons aucune prérogative ; on peut juste essayer de confronter sainement avec recul nos réflexions ! En restant très prudent vu que les procédures sont en cours !

 

 

Modifié par ouest35
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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 118 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Toute sa famille, les amis, les relations, les voisins, etc ...

Et la religion !

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 624 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Et la religion !

Précision superflue, c'est la raison ! :sleep:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, ouest35 a dit :

Ce n'est pas le sujet ( de votre temps c'était X et aujourd'hui c'est Y) ... c'est le contenu même du cours du prof qui a déclenché l'ire en cascade  !

" déconstruire des arguments islamistes. "Il n’y a pas de blasphème car la République est laïque. En outre, l’argument qui est de dire qu’il y a une loi divine supérieure à celle des hommes est vide de sens dans un État qui n’est pas musulman et en sachant que les auteurs de ces caricatures ne sont pas musulmans", disait le prof

Il semblerait que le mensonge de la gamine amplifié par le père  n'est  pas la genèse de l'affaire (ce n'était pas le premier cours qu'il faisait sur les caricatures) :

"Le début des menaces

Malgré les efforts de Samuel Paty pour ne pas heurter ses élèves, le professeur n'a pas réussi à apaiser les tensions: "Une mère d’élève a mal compris ma démarche et a cru à la discrimination ce qui juridiquement n’est absolument pas le cas", a-t-il écrit à sa direction.

L'affaire a pris de plus en plus d'ampleur à l'extérieur de l'établissement, le professeur a ainsi raconté: "Je suis menacé par les islamistes locaux". La directrice a fait part du même constat dans leurs échanges. "Un individu a menacé de faire venir des musulmans devant le collège et d’alerter la presse", peut-on y lire."

Jacky il y en a qui essai de documenter pour  donner du grain au moulin réflexif et vous continuez sur votre autoroute sans vous préoccuper de ce qui est dit !

Fournissez une ou des contradictions aux liens et textes mis en restant dans les clous ça donnerait de la consistance a la discussion ... on est ni dans la morale ni dans la justice ici nous n'en avons aucune prérogative ; on peut juste essayer de confronter sainement avec recul nos réflexions ! En restant très prudent vu que les procédures sont en cours !

 

 

il a été assassiné parce qu'il expliquait notre laïcité et tout cela parce qu'une bande de pignoufs (je maintiens ce mot disgracieux!) est incapable de comprendre le français car le vocabulaire leur est si étranger que cela en est pitié... (et ils se disent français!)  et que des gamins et gamines pour se faire "valoir" aux yeux de leurs parents, disent et écrivent n'importe quoi. ai-je bien compris? si j'ai bien compris, la responsabilité reste pleine et entière. ils sont donc complices même sans le "vouloir", ce sont tous de tristes abrutis! à renvoyer dans leur pays d'origine et illico presto encore, familles et gamins inclus.  

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ouest35 Membre 28 190 messages
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

il a été assassiné parce qu'il expliquait notre laïcité et tout cela parce qu'une bande de pignoufs (je maintiens ce mot disgracieux!) est incapable de comprendre le français car le vocabulaire leur est si étranger que cela en est pitié... (et ils se disent français!)  et que des gamins et gamines pour se faire "valoir" aux yeux de leurs parents, disent et écrivent n'importe quoi. ai-je bien compris? si j'ai bien compris, la responsabilité reste pleine et entière. ils sont donc complices même sans le "vouloir", ce sont tous de tristes abrutis! à renvoyer dans leur pays d'origine et illico presto encore, familles et gamins inclus.  

Effectivement c'est ce que disent les amis de la Famille Le Pen !

Vous aurez votre chance que cela arrive en 2022 ... Mettez le bon bulletin !

( juste pour info le garçon et la fille de 15  qui ont tabassés et probablement noyé une autre gamine de 14 ans ne sont semble-t-il pas issus d'origine étrangère ? C'est sa mère Nathalie qui a dénoncé son fils ... ... une histoire de jalousie amoureuse !)

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Effectivement c'est ce que disent les amis de la Famille Le Pen !

Vous aurez votre chance que cela arrive en 2022 ... Mettez le bon bulletin !

( juste pour info le garçon et la fille de 15  qui ont tabassés et probablement noyé une autre gamine de 14 ans ne sont semble-t-il pas issus d'origine étrangère ? C'est sa mère Nathalie qui a dénoncé son fils ... ... une histoire de jalousie amoureuse !)

 

 

désolée mais je ne suis pas au courant de cette histoire et je ne vois pas en quoi elle est pertinente dans la recherche de la responsabilité civile et ou pénale du fait des choses, écrits et dires inclus. 

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 190 messages
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il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

désolée mais je ne suis pas au courant de cette histoire et je ne vois pas en quoi elle est pertinente dans la recherche de la responsabilité civile et ou pénale du fait des choses, écrits et dires inclus. 

"ce sont tous de tristes abrutis! à renvoyer dans leur pays d'origine et illico presto encore, familles et gamins inclus.  " ????

Revoir ma réponse !

Vous ne répondez qu'à la parenthèse ....

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