Entre la liberté et la sécurité, que choisissez vous ?

Sans sécurité, il n'y a pas de liberté. Le roi est plus libre d'agir que son manant.

Franchement jusqu'il y a peu je n'aurais jamais cru qu'il y avait autant de moutons dépourvus d'esprit critique sur ce forum, j'imaginais qu'il y avait davantage d'esprits forts, et même parmi ceux qui se la jouaient rebelle, heureusement que le ridicule ne tue pas.

à l’instant, Talon 1 a dit :

Sans sécurité, il n'y a pas de liberté. Le roi est plus libre d'agir que son manant.

Et donc c'est sur ce principe la que vous serez prêt a sacrifier toutes vos libertés pour un peu de sécurité.

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Et donc c'est sur ce principe la que vous serez prêt a sacrifier toutes vos libertés pour un peu de sécurité.

C'est le principe qui régit la vie en communauté.

"L'homme est né libre, et cependant partout il est dans les fers.

Par le contrat social, l'homme perd sa liberté naturelle et un droit illimité à tout ce qui le tente et qu'il peut atteindre; ce qu'il gagne est la liberté civile et la propriété de ce qu'il possède.

La liberté naturelle n'a pas d'autre limite que les forces de l'individu; la liberté civile est limitée par la volonté générale.

On peut y ajouter la liberté morale car l'impulsion du seul appétit est esclavage, et l'obéissance à la loi qu'on s'est prescrite est liberté." JJ Rousseau

il y a 3 minutes, Talon 1 a dit :

ce qu'il gagne est la liberté civile et la propriété de ce qu'il possède.

L'un et l'autre sont remis en question, vous ne trouvez pas ? ( pour la remise en cause de la propriété voyez le livre du patron du forum de Davos Klaus Schwab " covid-19 the great reset")

il y a 20 minutes, hell-spawn a dit :

Faut se réveiller la, on n'est plus en démocratie.

 

Le fait que tu puisses dire ça sur un forum ouvert prouve le contraire...

il y a 16 minutes, Talon 1 a dit :

Sans sécurité, il n'y a pas de liberté. Le roi est plus libre d'agir que son manant.

Le roi est bloqué par son statut, mais il peut plus facilement se défaire des lois qu'il impose ?

De toutes façons c'est toujours le problème du choix à uniquement 2 entrées. En réalité, rien ne marche comme ça. 

Tu es libre d'aller te balader dehors mais tu risques de te faire renverser par une voiture...  Tout est histoire de compromis.

il y a 29 minutes, hell-spawn a dit :

Faut se réveiller la, on n'est plus en démocratie.

Bah si en fait. On est dans une démocratie imparfaite, mais qui n'a guère fondamentalement changé. Sauf que tu te sens soudain concerné, alors qu'avant tu étais centré sur tes problèmes d'âme & d'animus-anima, à moins que ce ne soit le contraire... Evidemment tu es tout tourneboulé : tu croyais auparavant vivre dans un système parfait, et voilà que tu le vois tel qu'il est. Je compatis, snif.

il y a 28 minutes, hell-spawn a dit :

Franchement jusqu'il y a peu je n'aurais jamais cru qu'il y avait autant de moutons dépourvus d'esprit critique sur ce forum, j'imaginais qu'il y avait davantage d'esprits forts, et même parmi ceux qui se la jouaient rebelle, heureusement que le ridicule ne tue pas.

La liberté ne consiste pas uniquement à désobéir, mais à choisir librement l'obéissance ou la désobéissance... 

il y a 15 minutes, Neko86 a dit :

Tu es libre d'aller te balader dehors mais tu risques de te faire renverser par une voiture... 

C'est la faute à pas de chance plutôt non ?^^

il y a 1 minute, goods a dit :

C'est la faute à pas de chance plutôt non ?^^

certes, mais avec plus de sécurité, tu réduis le risque. 

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Etant entendu que l'on ne peut pas avoir les deux, pour avoir l'un il faut sacrifier l'autre.

Si on ne prend que des positions extrêmes. Autrement, on a le compromis. Ne choisir que l'un ou l'autre, c'est se condamner à une vie terne, ennuyeuse, éprouvante et effrayante.

il y a 12 minutes, goods a dit :

C'est la faute à pas de chance plutôt non ?^^

Pas du tout, non.

C'est direct dans le sujet, entre liberté des uns à se déplacer à pieds et liberté des autres à se déplacer en voiture, même si on sait statistiquement que les seconds font courir un risque de sécurité aux premiers, en tout cas plus grand que l'inverse.

Et par extension, la raison pour laquelle le législateur restreint la liberté à conduire sous l'effet de l'alcool ou autres drogues est bien pour renforcer la sécurité ET la liberté de la majorité, en restreignant la liberté de la minorité des gens qui veulent conduire bourrés (tout en renforçant également leur sécurité même s'ils ne l'acceptent pas).

il y a 49 minutes, Henri. a dit :

La liberté ne consiste pas uniquement à désobéir, mais à choisir librement l'obéissance ou la désobéissance... 

Certes, mais si vous choisissez aveuglément l'obéissance ( consentement non éclairé ) alors ne doutez pas que ceux a qui vous obéirez sauront en profiter a leur seul profit.

C'est une pente glissante plus ou moins douce.

il y a une heure, Neko86 a dit :

Le fait que tu puisses dire ça sur un forum ouvert prouve le contraire...

Pour l'instant encore, mais il semble vous échapper que la censure gagne du terrain a vitesse grand "V"

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Franchement jusqu'il y a peu je n'aurais jamais cru qu'il y avait autant de moutons dépourvus d'esprit critique sur ce forum, j'imaginais qu'il y avait davantage d'esprits forts, et même parmi ceux qui se la jouaient rebelle, heureusement que le ridicule ne tue pas.

Tu as encore oublié de prendre ton lithium !

Et puisqu'il y en a qui ne trouvent rien de mieux a dire que de rigoler, écoutez ce que dit le secretaire général de l'ONU Antonio Guterres :

https://odysee.com/@babcala:4/antonio-guterres-limpact-de-la-covid-19-sur-les-droits-civils-politiques-(1):d

il y a une heure, Tequila Moor a dit :

Bah si en fait. On est dans une démocratie imparfaite, mais qui n'a guère fondamentalement changé. Sauf que tu te sens soudain concerné, alors qu'avant tu étais centré sur tes problèmes d'âme & d'animus-anima, à moins que ce ne soit le contraire... Evidemment tu es tout tourneboulé : tu croyais auparavant vivre dans un système parfait, et voilà que tu le vois tel qu'il est. Je compatis, snif.

Une démocratie imparfaite ce n'est pas une démocratie car elle devient forcément de plus en plus imparfaite et en ce moment c'est l'apothéose.

Sinon pour le reste, qu'est ce que tu veux c'est inoui ce que l'on vit dans le monde entier depuis 1 an et ce n'est que le début, j'en ai peur.

Ce qui me sidère c'est la mentalité des personnes, on pouvait pas rever mieux comme révélateur.

il y a 13 minutes, hell-spawn a dit :

Certes, mais si vous choisissez aveuglément l'obéissance ( consentement non éclairé ) alors ne doutez pas que ceux a qui vous obéirez sauront en profiter a leur seul profit.

C'est une pente glissante plus ou moins douce.

Tout comme choisir aveuglément la désobéissance. La privation de liberté est toute relative. A-t-on choisi de naître homme ou femme, le lieu et l'époque de notre naissance, le patronyme que nous portons..?  Notre corps..? Notre apparence physique n'est-elle pas déjà un masque qui n'augure en rien de notre être intérieur..? Notre liberté ne consiste-t-elle pas alors non à porter ou non un masque, mais à choisir quel masque nous voulons porter..? La rébellion contre une supposée restriction de liberté ne s'apparente-t-elle pas à l'illusion d'être libre..? 

Il y a 3 heures, eriu a dit :

Bonjour Hell-Spawn 

Pour être le plus libre possible il faut se mettre en sécurité , le plus possible .. 

Ce que dirait Eric Ciotti. Mais avec sa politique, on gagne la sécurité vis-à-vis de la délinquance, mais on se met à craindre un gouvernement arbitraire et autoritaire.

Il y a 3 heures, Neko86 a dit :

C'est un débat gauche / droite... 

Je n'en suis pas si sûr... La droite défend bien plus l'ordre que la sécurité. Cette dernière devrait plutôt être un thème de gauche, mais elle l'a oublié.

il y a 15 minutes, hell-spawn a dit :

Et puisqu'il y en a qui ne trouvent rien de mieux a dire que de rigoler, écoutez ce que dit le secretaire général de l'ONU Antonio Guterres :

https://odysee.com/@babcala:4/antonio-guterres-limpact-de-la-covid-19-sur-les-droits-civils-politiques-(1):d

à l’instant, Alain75 a dit :

 

Quel crétin celui la ! Mais alors d'une force...

Le secrétaire de l'ONU c'est une marionnette ?

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Quel crétin celui la ! Mais alors d'une force...

Moi aussi je t'aime.