«Un château de cartes qui s'écroule»: ils sont sortis de l'engrenage complotiste

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Je te mets un lien.

un peu long mais intéressant. 

https://www.monde-diplomatique.fr/2017/10/LORDON/57960

Pas mal cet article de Lordon, nul doute que ca doit turbiner sévère dans la tête des hommes dominants, au rayon imagination des possibles complots pour prendre « leur » place. 

Mais Lordon parle aussi de « mauvaise conscience » des dominants :

La dénonciation obsessionnelle du complotisme, c’est donc pour une large part la mauvaise conscience complotiste des dominants projectivement prêtée aux dominés.

pas sûr qu’il s’agisse de mauvaise conscience. Juste d’un jeux où tous les coups sont permis, notamment accuser ses adversaires de ses propres erreurs, si ça peut faire gagner (et si ça fait gagner alors tout le monde applaudit). Un jeux où gagner procure ressources et opportunités de se reproduire, aucune question de conscience ici, il s’agit juste de propager ses gènes le plus efficacement possible.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Pas mal cet article de Lordon, nul doute que ca doit turbiner sévère dans la tête des hommes dominants, au rayon imagination des possibles complots pour prendre « leur » place. 

Mais Lordon parle aussi de « mauvaise conscience » des dominants :

La dénonciation obsessionnelle du complotisme, c’est donc pour une large part la mauvaise conscience complotiste des dominants projectivement prêtée aux dominés.

pas sûr qu’il s’agisse de mauvaise conscience. Juste d’un jeux où tous les coups sont permis, notamment accuser ses adversaires de ses propres erreurs, si ça peut faire gagner (et si ça fait gagner alors tout le monde applaudit). Un jeux où gagner procure ressources et opportunités de se reproduire, aucune question de conscience ici, il s’agit juste de propager ses gènes le plus efficacement possible.

Et il suffit de manipuler les esprits contre les complotistes ( souvent simples lanceurs d'alertes) et les bons petits soldats font le travail.

Les ridiculiser en faisant des amalgames 

La terre est plate...

Professeur Raoult..

Les électeurs RN sont idiots ....

Les extrêmes  se rejoignent...

Sous entendu la bonne parole c'est  nous, la vérité  c'est  nous, la raison c'est  nous.

Citation

 

@DroitDeRéponse

Quand Valls dit : « belle image de la ville d’Evry, tu me mets quelques blancs »

moi je comprends que l’image d’Évry contient pas assez de blancs.

A ce moment il a une microcravate et il y a direct 8 , il vante une image de diversité de sa ville et il ajoute en riant tu me rajoutes quelques blancos ( pour le reportage ), effectivement pour que cette brocante soit réellement symbole de la diversité , ca manque de touche de blanc dans le tableau . Par ailleurs ce n’est pas la ville mais le quartier qui effectivement n’est pas totalement “divers” . Je ne vois pas ce qu’il y a de raciste là dedans .

D’autant que Valls par la suite avait Pour politique de favoriser les zones mixtes ( HLM - privé) pour éviter des partitions territoriales, ce qui est l’inverse d’une politique raciale , et à titre personnel c’est une volonté que j’approuve, même si elle est difficile à mettre en œuvre .

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Et il suffit de manipuler les esprits contre les complotistes ( souvent simples lanceurs d'alertes) et les bons petits soldats font le travail.

Les ridiculiser en faisant des amalgames 

La terre est plate...

Professeur Raoult..

Les électeurs RN sont idiots ....

Les extrêmes  se rejoignent...

Sous entendu la bonne parole c'est  nous, la vérité  c'est  nous, la raison c'est  nous.

 

Ils ne se rendent pas compte du caractère totalement improductif de leur démarche.

@DroitDeRéponse peut-être que Valls aurait dû suivre Philippot, ça serait plus cohérent.

Selon le Monde, le chef de l’état actuel « s’émancipe » de l’avis des experts, et ceci malgré des connaissances limitées en épidémiologie. Attitude qui semble encouragée par son entourage. Parallèlement la France est l’un des pays les plus touchés par l’épidémie, en nombre de morts relatif à la population .

Croyez-le ou non mes chers camarades @Alain75, @stvi et @DroitDeRéponse, ceci n’est pas une critique du président : tout le monde peut se tromper, même plus d’un an après le début de l’épidémie. Enfin bon c’est ce qu’on lit.

Mais je me demande pourquoi les affirmations fausses et sans fondement du chef de l’état à propos de l’épidémie ne sont pas reportées, comme elles sont pour d’autres, sur le site anti-complotiste anti-féke niouze Conspiracywatch. 

Un oubli ?

il y a 57 minutes, zebusoif a dit :

Selon le Monde, le chef de l’état actuel « s’émancipe » de l’avis des experts, et ceci malgré des connaissances limitées en épidémiologie. Attitude qui semble encouragée par son entourage. Parallèlement la France est l’un des pays les plus touchés par l’épidémie, en nombre de morts relatif à la population .

Croyez-le ou non mes chers camarades @Alain75, @stvi et @DroitDeRéponse, ceci n’est pas une critique du président : tout le monde peut se tromper, même plus d’un an après le début de l’épidémie. Enfin bon c’est ce qu’on lit.

Mais je me demande pourquoi les affirmations fausses et sans fondement du chef de l’état à propos de l’épidémie ne sont pas reportées, comme elles sont pour d’autres, sur le site anti-complotiste anti-féke niouze Conspiracywatch. 

Un oubli ?

c'est peut être une prise de risque que passer à  un déconfinement alors que la HAS tire la sonnette d'alarme ,peut être à raison ... Macron pour l'ouverture des écoles  s'est attiré la réflexion " s'est transformé en épidémiologiste " et donc pour ce déconfinement on n'en parle même pas ..... 

il y a une heure, zebusoif a dit :

Mais je me demande pourquoi les affirmations fausses et sans fondement du chef de l’état à propos de l’épidémie ne sont pas reportées, comme elles sont pour d’autres, sur le site anti-complotiste anti-féke niouze Conspiracywatch. 

Un oubli ?

Citation

Ce n'est pas le chef de l'état qui s'est prononcé c'est la HAS , et encore c'est dans l'attente de données complémentaires ...

la HAS a émis des réserves sur l’efficacité de ce vaccin chez les plus de 65 ans, et ne « recommande pas », pour l’instant du moins, son utilisation sur ces personnes, dans l’attente de données complémentaires

https://www.maire-info.com/coronavirus/annonces-du-chef-de-l'État-vaccins-nouveau-decret-le-point-sur-les-infos-covid-19-des-dernieres-24-heures-article-24971

 

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Ils ne se rendent pas compte du caractère totalement improductif de leur démarche.

@DroitDeRéponse peut-être que Valls aurait dû suivre Philippot, ça serait plus cohérent.

Ben non Phillipot je doute que ce quartier d’Evry avec quelques touches de blanc ca lui convienne .

Associationnisme 

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Selon le Monde, le chef de l’état actuel « s’émancipe » de l’avis des experts, et ceci malgré des connaissances limitées en épidémiologie. Attitude qui semble encouragée par son entourage. Parallèlement la France est l’un des pays les plus touchés par l’épidémie, en nombre de morts relatif à la population .

Croyez-le ou non mes chers camarades @Alain75, @stvi et @DroitDeRéponse, ceci n’est pas une critique du président : tout le monde peut se tromper, même plus d’un an après le début de l’épidémie. Enfin bon c’est ce qu’on lit.

Mais je me demande pourquoi les affirmations fausses et sans fondement du chef de l’état à propos de l’épidémie ne sont pas reportées, comme elles sont pour d’autres, sur le site anti-complotiste anti-féke niouze Conspiracywatch. 

Un oubli ?

Je me fous un peu de ce que raconte les épidémiologistes en dehors de leur champ de

competences,le virus régresse , je viens d’être vacciné et mon gamin a pu aller à l’école à peu près normalement cette année . Par ailleurs les épidémiologistes ne disent pas tous la même chose

Les épidémiologistes voulaient nous confiner depuis Janvier , ce qui n’a pas marché en Allemagne . Sans compter que beaucoup de ceux qui s’expriment ne sont pas épidémiologistes....

" on s'est fait balader , voilà tout " , le retour à la réalité est très dur et même destructif !

https://m.facebook.com/lemonde.fr/posts/10159690447217590

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je me fous un peu de ce que raconte les épidémiologistes en dehors de leur champ de

competences,le virus régresse , je viens d’être vacciné et mon gamin a pu aller à l’école à peu près normalement cette année . Par ailleurs les épidémiologistes ne disent pas tous la même chose

Les épidémiologistes voulaient nous confiner depuis Janvier , ce qui n’a pas marché en Allemagne . Sans compter que beaucoup de ceux qui s’expriment ne sont pas épidémiologistes....

comme beaucoup d'autres tu places beaucoup d'espoir dans le vaccin. Espérons que ça marche.

Il aurait peut-être fallu écouter les épidémiologistes, car le bilan de la France est l'un des pires, en terme de morts relatif à la population.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non Phillipot je doute que ce quartier d’Evry avec quelques touches de blanc ca lui convienne .

Associationnisme 

ce qui ne fait pas de Valls quelqu'un de moins raciste, selon les critères actuels, qui semblent quand même assez partagés dans les pays d'Europe et anglophones.

Il y a 14 heures, Alain75 a dit :

Ce n'est pas le chef de l'état qui s'est prononcé c'est la HAS , et encore c'est dans l'attente de données complémentaires ...

la HAS a émis des réserves sur l’efficacité de ce vaccin chez les plus de 65 ans, et ne « recommande pas », pour l’instant du moins, son utilisation sur ces personnes, dans l’attente de données complémentaires

Effectivement voyons ce qu'a dit la HAS. Selon le Monde (article du 2/2/2021), la HAS ne recommande pas Astrazenaca pour les plus de 65 ans par manque de données. Mais Emmanuel Macron a déclaré que le vaccin était quasi inefficace pour les plus de 65 ans (article RTL 10/2/2021). Or ces deux propositions ne sont pas équivalentes : ce n'est pas parce qu'on a pas de preuve de l'efficacité d'un vaccin que l'on a prouvé son inefficacité.

La preuve de l'inefficacité d'Astrazeneca sur les plus de 65 ans aurait pu être trouvée dans des études scientifiques, or celles-ci n'existaient pas à l'époque, et n'existent pas aujourd'hui, Emmanuel Macron a donc inventé des résultats scientifiques. En outre, la HAS recommande aujourd'hui le vaccin pour les plus de 65 ans (article Figaro 2/3/2021).

Pourquoi cette invention de résultats scientifiques par le chef de l'Etat n'a pas été relevée par CW, un oubli ? 

Il y a 14 heures, stvi a dit :

c'est peut être une prise de risque que passer à  un déconfinement alors que la HAS tire la sonnette d'alarme ,peut être à raison ... Macron pour l'ouverture des écoles  s'est attiré la réflexion " s'est transformé en épidémiologiste " et donc pour ce déconfinement on n'en parle même pas ..... 

Macron n'est pas épidémiologiste, mais apparemment il se croît suffisamment bon. Les résultats de la France sont pourtant mauvais, en terme de morts. Faut-il y voir un lien de cause à effet ?

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

 

 

 

 

Macron n'est pas épidémiologiste, mais apparemment il se croît suffisamment bon. Les résultats de la France sont pourtant mauvais, en terme de morts. Faut-il y voir un lien de cause à effet ?

les morts sont quatre fois moins nombreux que pendant le plus fort de la pandémie dont l'Europe a été l'épicentre ...on s'en sort relativement bien quand même et maintenant au rythme de la vaccination on constate un mieux conséquent ..  

Il y a eu beaucoup d'erreurs dont la première a été de laisser les gens aller et venir de l'étranger , dans les aéroports , les ports , les gares routières sans imposer une quarantaine , et puis bien sûr l'histoire des masques que tout le monde connait ... 

tout ça , nous vaut de pointer à la 24° place , je crois , du nombre de morts par million d'habitants

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

Pourquoi cette invention de résultats scientifiques par le chef de l'Etat n'a pas été relevée par CW, un oubli ? 

Reposer 100 fois la même question idiote ne la rends pas plus pertinente. La réponse à déjà été donnée.

Si elle ne t'as pas plu, n'en parlons plus....

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

Effectivement voyons ce qu'a dit la HAS. Selon le Monde (article du 2/2/2021), la HAS ne recommande pas Astrazenaca pour les plus de 65 ans par manque de données. Mais Emmanuel Macron a déclaré que le vaccin était quasi inefficace pour les plus de 65 ans (article RTL 10/2/2021).

@Alain75 ce n’est pas équivalent 

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

comme beaucoup d'autres tu places beaucoup d'espoir dans le vaccin. Espérons que ça marche.

Je n’y place pas d’espoir , on parle science et non espérance . 

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

Il aurait peut-être fallu écouter les épidémiologistes, car le bilan de la France est l'un des pires, en terme de morts relatif à la population.

Non 

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

ce qui ne fait pas de Valls quelqu'un de moins raciste, selon les critères actuels, qui semblent quand même assez partagés dans les pays d'Europe et anglophones.

Je ne vois de fait toujours pas en quoi ça ferait de Valls un raciste , d’autant que ses anciens administrés pour beaucoup issus de la diversité n’ont jamais fait état de discrimination de la part de la mairie sous sa mandature .

Le 28/02/2021 à 14:46, Alain75 a dit :

C'est marrant qu'un sujet sur le complotisme attire les complotistes ( enfin un ) comme le pollen attire les abeilles.

où comme les merdes attirent les mouches 

il est adepte des pires sites complotistes effectivement je confirme ton propos

Le 28/02/2021 à 18:37, PASCOU a dit :

Les complotistes ce sont ces gens.

https://www.bastamag.net/Quand-des-deputes-macronistes-relaient-une-intox-pour-discrediter-une

je ne dirais pas que ces élus de la république sont complotistes, je dirais que qu'ils font exactement comme les non-élus qui partagent des contenus non-vérifiés. Cette fois-ci, le contenu non-vérifié (et faux) était la tenue d'un audit destiné à examiner l'accord de subventions à l’Association européenne de lutte contre les violences faites aux femmes au travail (AVFT). Ceci en réponse aux messages d'interpellation de l'association aux députés de la majorité. En effet à l'époque du mouvement #meToo, l'AVFT était débordé par les signalements. Mouvement #meToo pas tout à fait négatif puisqu'il a permis de briser l'omerta protégeant des violeurs bien connus ayant pignon sur rue, tels qu'Harvey Weinstein. Mais les députés LREM interpellés ont décidés de répondre en posant la question de la continuation des subventions, en partageant une information fausse.

Encore une fois @Alain75 ceci n'est pas reporté par CW, qui n'hésite pourtant pas à déterrer et publier des messages privés d'une député LREM en rapport avec Israël (niouzes du 10 février 2020). Un oubli ?

Il y a 17 heures, stvi a dit :

.on s'en sort relativement bien quand même et maintenant au rythme de la vaccination on constate un mieux conséquent ..  

ça dépend de quel point de vue. Quand on voit les confinements, les couvre-feu, les fermetures de commerce et d'écoles, je pense pas qu'on puisse se comparer aux meilleurs, même très loin de là. Pour un pays qui était censé avoir l'un des meilleurs systèmes de santé du monde, c'est décevant. L'industrie du tourisme dans notre pays risque d'en souffrir encore longtemps.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois de fait toujours pas en quoi ça ferait de Valls un raciste

Valls dit que sa ville n'a pas une belle image parce qu'il n'y a pas assez de blancs. Ca me semble raciste.

Le 28/02/2021 à 14:46, Alain75 a dit :

C'est marrant qu'un sujet sur le complotisme attire les complotistes ( enfin un ) comme le pollen attire les abeilles.

T 'as pas une courbe comme avec ton thermomètre à  covid..