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L'amour peut-il justifier toutes nos actions ?


Invité Groenland

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il y a 2 minutes, hanss a dit :

Moais donc c’est pas la peine de tergiverser 3 plombes :D avec ce genre de choses. 

 

Alors donc t’es en kiffe avec l’ex de ton ami. Il l’aime encore lui? 

Vous avez eu un rapprochement dangereux lors de leur séparation? 

C'était de l'ironie ce que j'ai dit sur vos compétences en psychanalyse... Ou bien vous êtes vraiment dans le métier ?! :smile2:

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 116 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Groenland a dit :

C'était de l'ironie ce que j'ai dit sur vos compétences en psychanalyse... Ou bien vous êtes vraiment dans le métier ?! :smile2:

Ben non mais tu tors du cul, diskispasse :D

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ben non mais tu tors du cul, diskispasse :D

nan nan mais il est en ligne droite la @Groenland :D

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Invité Groenland
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il y a 2 minutes, hanss a dit :

Ben non mais tu tors du cul, diskispasse :D

lol ! Mais rien de très grave...

Quand j'avais 20 ans on s'est retrouvé à aimer la même fille moi et un pote et ça a cassé notre amitié mais bon je pense qu'il y a pire dans une vie. ;)

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 116 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Groenland a dit :

lol ! Mais rien de très grave...

Quand j'avais 20 ans on s'est retrouvé à aimer la même fille moi et un pote et ça a cassé notre amitié mais bon je pense qu'il y a pire dans une vie. ;)

Mais c est pas ça ta question existentielle du moment ? 

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 52 minutes, Groenland a dit :

Que voulez-vous dire ? Que l'humain est un être morale par défaut ? Que par conséquent les religions seraient des arnaques depuis leur racine même ?

Je vais pas jusque la:  il y a des personnes qui ont besoin d'une religion pour leur apporter une moralité qu'ils ne possédent pas en eux-memes, et d'autres qui n'en ont pas besoin pour cela.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

Je vais pas jusque la:  il y a des personnes qui ont besoin d'une religion pour leur apporter une moralité qu'ils ne possédent pas en eux-memes, et d'autres qui n'en ont pas besoin pour cela.

Encore une fois nous sommes plus que d'accord là-dessus ! C'est quand même curieux depuis tout ce temps sur ce forum il y a qu'avec vous que j'ai remarqué ce phénomène.

Paix à vous ! ;)

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 116 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Groenland a dit :

Encore une fois nous sommes plus que d'accord là-dessus ! C'est quand même curieux depuis tout ce temps sur ce forum il y a qu'avec vous que j'ai remarqué ce phénomène.

Paix à vous ! ;)

On s’en fout de la religion, qu’est ce qui t’arrives salopio? :D

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Invité Groenland
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Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, hanss a dit :

On s’en fout de la religion, qu’est ce qui t’arrives salopio? :D

A mon avis la philosophie ce n'est pas le domaine dans lequel vous excellez.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 54 minutes, Groenland a dit :

lol ! Mais rien de très grave...

Quand j'avais 20 ans on s'est retrouvé à aimer la même fille moi et un pote et ça a cassé notre amitié mais bon je pense qu'il y a pire dans une vie. ;)

Ce m'est arrivé aussi,  je le lui ai laissé en disant bon débarras quelque mois plus tard il m'a demandé de lui en délivrer, c'est vrai elle avait un beau cul, mais comme chieuse et plus encore conne. Comme faut faire plaisir à son pote, par ce que un bon pote c'est rare, je l'ai récupéré, qu'elle oublie le pote et puis,  je l'ai larguée comme la malpropre que c'était ça lui a appris à choisir mon pote avant moi.

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Groenland a dit :

A mon avis la philosophie ce n'est pas le domaine dans lequel vous excellez.

Bien elle est pas mal du tout dans le domaine, elle est un peu ferme & cinglante comme un jonc, mais elle est de très bonne allure certes c'est pas une grandiloquente, avec des mots des phrases alambiqué, avec elle tout est simple, c'est une philosophie naturelle, ce qui fait sa grandeur c'est qu'elle est compréhensible par tous.  Et en plus elle a ne manque pas d'humour, juste ce qu'il faut pour en faire une grande, tout en respectant sa modestie fondamentale.

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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Groenland a dit :

L'amour peut-il être une raison valable pour justifier certaines de nos actions ? 

Si par justifier vous voulez dire expliquer, donner un sens à une action, alors oui bien entendu que l'amour peut rendre compte de certains de nos comportements.

Si comme c'est plus probable vous demandez si l'amour peut rendre justes les actions commises en son nom, donner raison à notre conduite, lui trouver des raisons valables, alors là aussi la réponse est oui. Que ces raisons soient valables pour tout le monde est hors de propos puisqu'elles ne sont pas objectivables. Aucune justification au monde, pour quelque cause que ce soit, ne recueille l'assentiment de tout le monde, on ne peut donc pas demander à l'amour de le faire. L'amour peut donc justifier n'importe quelle action commise en son nom, au moins aux yeux de celui qui les commets.

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Je vais pas jusque la:  il y a des personnes qui ont besoin d'une religion pour leur apporter une moralité qu'ils ne possédent pas en eux-memes, et d'autres qui n'en ont pas besoin pour cela.

La moralité est un ensemble de principes moraux, une hiérarchie des valeurs et comment elles se subordonnent, ou résistent, à l'intérêt personnel et à celui d'autrui.

Les comportements prosociaux étant pour une bonne part innés, personne ne nait vierge de toute intuition morale, et donc de moralité, aussi rudimentaire soit-elle.

La religion peut donc remplacer la moralité préexistante d'une personne par de nouveaux préceptes moraux mais pas la créer ex nihilo. Mais ce que fait la religion en terme de morale c'est principalement offrir un ensemble de justifications pour lesdits préceptes, un argumentaire construit se substituant à l'analyse critique, une forme de prêt-à-penser axiologique.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, épixès a dit :

Si par justifier vous voulez dire expliquer, donner un sens à une action, alors oui bien entendu que l'amour peut rendre compte de certains de nos comportements.

Si comme c'est plus probable vous demandez si l'amour peut rendre justes les actions commises en son nom, donner raison à notre conduite, lui trouver des raisons valables, alors là aussi la réponse est oui. Que ces raisons soient valables pour tout le monde est hors de propos puisqu'elles ne sont pas objectivables. Aucune justification au monde, pour quelque cause que ce soit, ne recueille l'assentiment de tout le monde, on ne peut donc pas demander à l'amour de le faire. L'amour peut donc justifier n'importe quelle action commise en son nom, au moins aux yeux de celui qui les commets.

La moralité est un ensemble de principes moraux, une hiérarchie des valeurs et comment elles se subordonnent, ou résistent, à l'intérêt personnel et à celui d'autrui.

Les comportements prosociaux étant pour une bonne part innés, personne ne nait vierge de toute intuition morale, et donc de moralité, aussi rudimentaire soit-elle.

La religion peut donc remplacer la moralité préexistante d'une personne par de nouveaux préceptes moraux mais pas la créer ex nihilo. Mais ce que fait la religion en terme de morale c'est principalement offrir un ensemble de justifications pour lesdits préceptes, un argumentaire construit se substituant à l'analyse critique, une forme de prêt-à-penser axiologique.

Si l’on prend la définition de justifier, je ne peux pas être d’accord pour dire que l’amour peut tout justifier, mais expliquer oui. 

 


Montrer, prouver, déclarer que quelqu'un est innocent, qu'il ne mérite point de châtiment, de blâme. Il a été justifié de ce crime. Cela le justifie pleinement. Justifier la mémoire de quelqu'un. Vous ne parviendrez point à le justifier de cette faute, à le justifier. On le dit également en parlant des Actions, des paroles, etc. Je dois justifier ma conduite, mes actions. Vous ne sauriez justifier un tel procédé, une telle faute. Je veux me justifier de ces accusations, de ces calomnies. Il signifie, par analogie, Faire qu'une chose soit juste, légitime. Les qualités du défunt justifient bien les regrets de ses amis. Il justifie, par sa conduite, la sévérité qu'on a déployée contre lui. L'intérêt public ne saurait justifier une telle violation des lois. Il signifie, par extension, Prouver, faire voir qu'une chose n'était point fausse, erronée, mal fondée. On disait que ce conseil était dangereux, mais l'événement l'a justifié. Il n'a point justifié les espérances qu'on avait conçues de lui. Vous avez justifié ma confiance. Il signifie encore Montrer la vérité de ce qu'on avance, de ce qu'on allègue. Justifier un fait. Ce que j'avance, je puis le justifier par des passages de l'Écriture sainte. Il justifiait sa noblesse de père en fils, depuis quatre cents ans, par des titres authentiques. On dit aussi Justifier de quelque chose, surtout en termes de Jurisprudence. Il devra justifier de sa qualité. Il justifia du dépôt, en produisant un récépissé. Justifier de son hypothèque par le certificat du conservateur. Il signifie, en termes de Théologie, Rendre juste par l'action de la grâce. Dieu l'a justifié par sa miséricorde. Nous sommes justifiés par le sang de JÉSUS-CHRIST. Il signifie spécialement, en termes d'Imprimerie, Donner à une ligne la longueur qu'elle doit avoir, à une page le nombre de lignes qu'elle doit avoir.
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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Ines Presso a dit :

Si l’on prend la définition de justifier, je ne peux pas être d’accord pour dire que l’amour peut tout justifier, mais expliquer oui. 

Êtes-vous d'accord avec la définition que je donne du terme ?

il y a 14 minutes, épixès a dit :

rendre justes les actions commises en son nom, donner raison à notre conduite, lui trouver des raisons valables

 

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Invité XYZ
Invités, Posté(e)
Invité XYZ
Invité XYZ Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Je vais pas jusque la:  il y a des personnes qui ont besoin d'une religion pour leur apporter une moralité qu'ils ne possédent pas en eux-memes, et d'autres qui n'en ont pas besoin pour cela.

Putain t'es grave....

J'ai pas envie de me justifier, je me souviens juste à mes débuts ici...

Je crois que tu vas tellement mal que tu confonds tout!

La religion toussa toussa.

Tu te situes où? Toi finalement?

 

 

 

 

 

 

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

Bien elle est pas mal du tout dans le domaine, elle est un peu ferme & cinglante comme un jonc, mais elle est de très bonne allure certes c'est pas une grandiloquente, avec des mots des phrases alambiqué, avec elle tout est simple, c'est une philosophie naturelle, ce qui fait sa grandeur c'est qu'elle est compréhensible par tous.  Et en plus elle a ne manque pas d'humour, juste ce qu'il faut pour en faire une grande, tout en respectant sa modestie fondamentale.

Oui bah ok mais c'est juste que des insultes en section philo alors qu'il n'y a rien eu en plus... mais bon, passons ! ;) 

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 701 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Groenland a dit :

Être "amoureux" même sincèrement peut-il justifier certaines de nos actions qui ne peuvent pas l'être en temps normal ? L'amour peut-il être une raison valable pour justifier certaines de nos actions ? 

(Je ne parle pas des actions criminelles mais des actions qui ne sont pas tolérées normalement en société)

 Le plus dur aurait  été fait  à cause de Alceste ( Le Banquet de Platon ) ?                                   

  

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, épixès a dit :

La religion peut donc remplacer la moralité préexistante d'une personne par de nouveaux préceptes moraux mais pas la créer ex nihilo. Mais ce que fait la religion en terme de morale c'est principalement offrir un ensemble de justifications pour lesdits préceptes, un argumentaire construit se substituant à l'analyse critique, une forme de prêt-à-penser axiologique.

On dit aussi que l'enfant est un pervers polymorphe, et que l'adulte est prompt a adorer le "veau d'or".

Etant athée moi-meme je ne vois pas les religions comme la panacée, mais elles peuvent apporter tout de meme un succédané de moralité aux personnes peu évoluées spirituellement.

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 116 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

On dit aussi que l'enfant est un pervers polymorphe

Ah ça c’est sûr :D

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, hanss a dit :

Ah ça c’est sûr :D

Bonjour Hanss, bisous

Bien il me le fut dit maintes et maintes fois, quand j'ai demandé à des spécialistes, pourquoi de 4 à 11 ans j'étais nécrophile, il me fut répondu c'est normal, tout les enfants sont des pervers polymorphe. Quoique après ce fut le renversement c'est moi qui voulait être le cadavre, mais c'est un détail.

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