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Notre époque produit-elle encore de "grands hommes" ?


Invité hell-spawn

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
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Posté(e)

Le "grand homme" n'est pas non plus un saint, il pense juste et n'hésite pas a se battre, seul contre tous s'il le faut, pour défendre le bien.

Définition trés sommaire bien entendu.

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
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Posté(e)

Il y a sans doute moins de véritables génies parmis les élites de ce pays je présume. A tout le moins il y a des élites abusives, tricheuses, qui n'ont plus de vision ni de sens de leur devoir ou de leur exemplarité.

De gaulle en t shirt et en short en train de faire son jogging dans les magazines, vous ne l'auriez jamais vu. Ou bien les téléphones portables et les technologies sont si omniprésentes que plus aucun détail ne nous echappe, ou bien les élites, à supposer qu'elles se souviennent de ce que signifie d'être une élite, ont renoncé à en incarner l'image.

Même les stars qui autrefois faisaient rêver, font dans l'extravagance, la bêtise crasse et la provocation facile. Si bien que la raison c'est peut-être aussi l'omniprésence de caméras et micros partout permettant, à l'heure des réseaux sociaux et du gauchisme culturel triomphant, de fouiller dans les poubelles de n'importe qui de connu.

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Invité
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Invité
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Posté(e)
il y a 21 minutes, hell-spawn a dit :

Le "grand homme" n'est pas non plus un saint, il pense juste et n'hésite pas a se battre, seul contre tous s'il le faut, pour défendre le bien.

Définition trés sommaire bien entendu.

Définition qui s'applique à bien peu de personnes, dont tu fais partie n'est-ce pas ? :smile2:

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Finalement cela rend les gens plus lucides sur le fait que nul ne mérite la nobelisation.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 571 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Je me demande comment ce sujet est en philosophie.  Si ce que l'on peut y lire est de la philosophie, alors effectivement on peut penser que peut-être les sociétés humaines sont globalement en grave décadence.

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Ines Presso a dit :

Définition qui s'applique à bien peu de personne, dont tu fais partie n'est-ce pas ? :smile2:

Que fait une mégère en philosophie ?

il y a 6 minutes, CAL26 a dit :

Je me demande comment ce sujet est en philosophie.  Si ce que l'on peut y lire est de la philosophie, alors effectivement on peut penser que peut-être les sociétés humaines sont globalement en grave décadence.

Elève le niveau si tu peux, on verra si on peut te suivre.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 571 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, hell-spawn a dit :

Que fait une mégère en philosophie ?

Elève le niveau si tu peux, on verra si on peut te suivre.

Je ne parle pas de moi mais la création d'un tel sujet en philosophie me désespère au départ et ce que tu en fais en intervenant dans la discussion n'arrange rien. Par décence déplace le dans histoire voire actu et débats. Presque à la frontière du people.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

(Ou femmes).

Ou sont les Voltaire, Rousseau, Hugo, Einstein (tant qu'a faire), Tolstoi, Simone Weil...  ?

Des personnes non seulement exceptionnellement intelligentes mais capables a elles seules de tenir tête au système.

Au même endroit que sont les Coluche, Devos, Bedos, Raynaud, Bourvil ainsi que les Aznavour, Piaf, Ferrat, Salvador, Hallyday, etc..

Vraies vedettes du show business, les époques changent, les gens aussi !

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Invité
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Invité
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Posté(e)
il y a 15 minutes, hell-spawn a dit :

Que fait une mégère en philosophie ?

Elève le niveau si tu peux, on verra si on peut te suivre.

On est en philosophie ? :smile2:

Dans la rubrique assurément, mais en dehors de ça, point de philosophie. 

Vu ta réaction, je vois que j'ai fait mouche encore une fois.  Une femme qui n'est pas à tes pieds à t'encenser ne peut qu'être une mégère. Mais bien sûr. :sleep:

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)

Je pense qu'il y a un problème "sécuritaire" à l'apparition de vraie grandes figures au niveau social et/ou politique de nos jours. D'après moi les dernières figures "remarquables" qu'on a eu dans l'histoire c'était des types comme Hitler, Staline ou Mussolini. Et c'est justement pour éviter des catastrophes et des dégâts que ce type de personnages ont causé par le passé que les systèmes politiques d'aujourd'hui sont faits de telle manière qu'on puisse empêcher l'apparition de ce type de figures "remarquables". Bref, c'est un problème sécuritaire et politique d'après moi.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 12 heures, CAL26 a dit :

Je ne parle pas de moi mais la création d'un tel sujet en philosophie me désespère au départ et ce que tu en fais en intervenant dans la discussion n'arrange rien. Par décence déplace le dans histoire voire actu et débats. Presque à la frontière du people.

Je trouve que tu as la critique facile car je n'ai pas vu que tu apportais quelque chose au sujet.

Et honnêtement, si ce sujet ne te semble pas digne d'être en "philosophie" c'est que tu ne comprends pas la philosophie.

Et pour ce qui est du niveau il peut monter ou descendre suivant la qualité des participants :

tu as des personnes qui tirent vers le bas, d'autres vers le bas.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 12 heures, Ines Presso a dit :

On est en philosophie ? :smile2:

Dans la rubrique assurément, mais en dehors de ça, point de philosophie. 

Vu ta réaction, je vois que j'ai fait mouche encore une fois.  Une femme qui n'est pas à tes pieds à t'encenser ne peut qu'être une mégère. Mais bien sûr. :sleep:

Pour moi, et pour les personnes avisées je pense, tu n'es, ou tu n'es plus,  qu'une mégère ou une vieille femme aigrie, je te suspecte en outre d'être championne en délation.

Tu tentes d'exister encore en venant cracher ton fiel ici ou la ( et surtout sur mes interventions un peu sérieuses ), c'est malsain tout ça, c'est pitoyable.

En plus tu choisis apparemment tes cibles: des personnes qui te sembles ( a tort ou a raison ) peut etre attirer un peu la lumière.

Moi je fais une grande croix sur ces personnes la, elles sont insignifiantes.

Mais sache que je ne dénoncerai pas, continue a pourrir si tu veux.

 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)

Sinon je vois aussi dans ce sujet que la rancune peut rendre les gens stupides.

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Membre, 35ans Posté(e)
Pensée philo Membre 1 789 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)

Il y a eu beaucoup d'anonymes qui dénonçaient les mêmes choses que les « grands hommes » ou « grandes femmes » , qui pensaient des choses intelligentes mais ils/elles faisaient partie, comme je l'ai écrit, des anonymes.

 

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Pensée philo Membre 1 789 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Maxence22 a dit :

Il était au front, à la tête de ces hommes durant la WWI. Il a participé à mai 40 à la tête d'une division blindée. D'ailleurs il a remporté l'une des deux seules batailles que les Français ont remporté durant la campagne de France. Donc il est faux de dire qu'il était un planqué. 

Ensuite, sans lui, il n'y aurait jamais eu d'armée française (parce qu'il y en avait une) dite "armée d'Afrique". Ensuite, si la France est officiellement assise à la table des vainqueurs en 1945, c'est grâce aussi à lui.

En 1940, de Gaulle est le seul Français à ne pas avoir été vaincu.

Montcornet, une victoire en trompe-l’oeil

https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/montcornet-une-victoire-en-trompe-l-oeil-20200515

 

La France aurait pu se passer de n'importe quelle personne seule.

De Gaulle, Jean Moulin...

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Pensée philo a dit :

Montcornet, une victoire en trompe-l’oeil

https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/montcornet-une-victoire-en-trompe-l-oeil-20200515

 

La France aurait pu se passer de n'importe quelle personne seule.

De Gaulle, Jean Moulin...

 

 

J'ai écrit qu'il a remporté l'une des deux seules batailles gagnées. J'ai pas écrit que la bataille a été décisive.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 571 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, hell-spawn a dit :

Je trouve que tu as la critique facile car je n'ai pas vu que tu apportais quelque chose au sujet.

Et honnêtement, si ce sujet ne te semble pas digne d'être en "philosophie" c'est que tu ne comprends pas la philosophie.

Et pour ce qui est du niveau il peut monter ou descendre suivant la qualité des participants :

tu as des personnes qui tirent vers le bas, d'autres vers le bas.

Des personnes vers le bas plus d'autres vers le bas, difficile effectivement d'émerger :smile2: .

Sinon au passage il est clair que ton sujet n'a pas grand chose  à faire là  et tes interventions (je les désigne en particulier parce que tu es le créateur du sujet et que tu es censé en être l'animateur) n'arrangent rien car elles consistent à additionner des affirmations ce qui est le contraire de la philosophie.

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, hell-spawn a dit :

(Ou femmes).

Ou sont les Voltaire, Rousseau, Hugo, Einstein (tant qu'a faire), Tolstoi, Simone Weil...  ?

Des personnes non seulement exceptionnellement intelligentes mais capables a elles seules de tenir tête au système.

Bonjour,

Que reste-t-il à inventer ?

Des rasoirs connectés qui nous signalent la date de notre dernière tonte ?

Que reste-t-il à dire ?

Que la réalité est un rêve lucide, que les étoiles du ciel sont une schizophrénie collective, et que donc l'omniscience est au service de l'ineptie ?

 

Personnellement, j'appartiens à la deuxième génération des enfants gâtés.

Je me fais violence pour ne rien demander au politique, ni à la providence.

Notre génération d'enfants gâtés excelle dans l'art masturbatoire et tous ses dérivés.

Pour chaque décision politique, il y a un milliard de commentaires.

Nous ne sommes plus sur la planète du travail, le compagnonnage est obsolète, il a cédé le terrain aux rentiers incultes et aux assistés capricieux.

On joue à level zéro, en mode création.

C'est un vétéran de la branlette qui vous le dit.

 

Le patriarcat est anti-corrélé à la liberté de la presse.

Plus la presse est libre et plurielle, plus elle justifie le mauvais esprit, et la gratuité du dénigrement.

Le Général De Gaulle, dont tous les adversaires se revendiquent aujourd'hui, par opportunisme, n'aurait jamais pu émerger ni diriger avec 200 chaînes de télévision.

Même quand la justice passe, elle n'enlève pas les tâches du médiatique.

 

Les grands hommes étaient des empereurs, des conquérants, intérieurs ou extérieurs.

Mais aujourd'hui, il n'y a plus rien à conquérir sinon ce qui ne nous appartient pas.

Nous entrons dans une ère malthusienne, où la finitude du monde et de ses ressources va nous contraindre avec brutalité si nous ne l'anticipons pas.

Quand on ne peut plus multiplier les pains, il faut rationner les biens et rationnaliser les décisions.

C'est une tâche ingrate qui a coûté à Louis XVI sa destinée indigne.

 

Cordialement, Fraction

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Fraction a dit :

Bonjour,

Que reste-t-il à inventer ?

Des rasoirs connectés qui nous signalent la date de notre dernière tonte ?

Que reste-t-il à dire ?

Que la réalité est un rêve lucide, que les étoiles du ciel sont une schizophrénie collective, et que donc l'omniscience est au service de l'ineptie ?

 

Personnellement, j'appartiens à la deuxième génération des enfants gâtés.

Je me fais violence pour ne rien demander au politique, ni à la providence.

Notre génération d'enfants gâtés excelle dans l'art masturbatoire et tous ses dérivés.

Pour chaque décision politique, il y a un milliard de commentaires.

Nous ne sommes plus sur la planète du travail, le compagnonnage est obsolète, il a cédé le terrain aux rentiers incultes et aux assistés capricieux.

On joue à level zéro, en mode création.

C'est un vétéran de la branlette qui vous le dit.

 

Le patriarcat est anti-corrélé à la liberté de la presse.

Plus la presse est libre et plurielle, plus elle justifie le mauvais esprit, et la gratuité du dénigrement.

Le Général De Gaulle, dont tous les adversaires se revendiquent aujourd'hui, par opportunisme, n'aurait jamais pu émerger ni diriger avec 200 chaînes de télévision.

Même quand la justice passe, elle n'enlève pas les tâches du médiatique.

 

Les grands hommes étaient des empereurs, des conquérants, intérieurs ou extérieurs.

Mais aujourd'hui, il n'y a plus rien à conquérir sinon ce qui ne nous appartient pas.

Nous entrons dans une ère malthusienne, où la finitude du monde et de ses ressources va nous contraindre avec brutalité si nous ne l'anticipons pas.

Quand on ne peut plus multiplier les pains, il faut rationner les biens et rationnaliser les décisions.

C'est une tâche ingrate qui a coûté à Louis XVI sa destinée indigne.

 

Cordialement, Fraction

Bonjour Monsieur Fraction,

Un grand homme, se mesure à sa capacité à se renouveler. Balayer d'un revers de la ✋ nos errances, certitudes, craintes, phobies. Sans arrières pensées. Notre mauvaise humeur, " soupape de sécurité " ; nera plus qu'un lointain souvenir. Le monde est fini, nous commençons tout juste à vivre, les multivers sont notre avenir. Elon Musk un fou visionnaire, les vendeurs en actions à découvert l'on appris chèrement.

La positive attitude, la panacée des grands hommes, si petits soient-ils.

Bonne soirée Monsieur.

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 632 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Monsieur Fraction,

Un grand homme, se mesure à sa capacité à se renouveler. Balayer d'un revers de la ✋ nos errances, certitudes, craintes, phobies. Sans arrières pensées. Notre mauvaise humeur, " soupape de sécurité " ; nera plus qu'un lointain souvenir. Le monde est fini, nous commençons tout juste à vivre, les multivers sont notre avenir. Elon Musk un fou visionnaire, les vendeurs en actions à découvert l'on appris chèrement.

La positive attitude, la panacée des grands hommes, si petits soient-ils.

Bonne soirée Monsieur.

 

Les défauts que vous citez, "peur et mauvaise humeur", peuvent se justifier par leur contexte.

Un grand homme n'a pas peur, il n'est pas victime de ses émotions irrationnelles.

Mais il doit néanmoins diagnostiquer et pronostiquer le danger.

 

Mon discours véhicule un certain désespoir.

C'est le désespoir des limites de la Nature.

L'ingénieur croit que tout est possible, il vend du rêve.

Mais le docteur anticipe le possible, en rationalisant son ontologie : il en discerne les limites.

L'extinction des feux de nos illusions permettra d'effacer le bruit visuel environnant, afin de mieux visualiser nos chances réelles d'affranchissement envers la fatalité.

 

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