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passeport vaccinal:

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PASCOU

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

J' étais  à  Treguier boire un café et plus de batterie, j' ai mis un cierge pour @PINOCCHIO il m' inquiète.  :) à  la basilique.

il se fait vacciner,  il plonge dans le satanisme..:smile2:

 

Saint Kluge le protègera alors, même s'il a un doute !

il y a 4 minutes, Répy a dit :

En conséquence une personne vaccinée ne contient pas de virus et ne rejette donc pas de virus et ne participe pas à la contagion.

Pendant combien de temps ?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Répy a dit :

En conséquence une personne vaccinée ne contient pas de virus et ne rejette donc pas de virus et ne participe pas à la contagion.

Le vaccin permet aux personnes de ne pas développer de forme grave de la maladie : cette protection atteint les 95 % pour le vaccin des laboratoires Pfizer/BioNTech et Moderna, les 70 % pour celui d’AstraZeneca, comme l’explique Franceinfo . En ce qui concerne la contagion, c’est une autre histoire, on ne sait pas vraiment si le vaccin empêche d’attraper le virus.

Ce sont des données que l’on n’a pas encore de façon complète. Ce que l’on sait ce qu’il prévient très bien des formes graves, et on a des données préliminaires qui laissent entendre qu’il empêchera la transmission du virus mais là on n’a pas suffisamment de recul pour le dire, a expliqué ce lundi matin, Arnaud Fontanet, épidémiologiste et membre du Conseil scientifique sur Franceinfo .

Lire aussi : Covid-19. « 12 % des Français ont été infectés depuis le début de l’épidémie » selon Arnaud Fontanet

 

Être peu contagieux

Le 22 décembre, l’épidémiologiste Yves Buisson expliquait, sur LCI , que le vaccin n’empêchera pas la contamination d’une personne. Dans ces conditions, la personne vaccinée peut être contaminée et la personne contaminée peut véhiculer le virus pendant un certain temps sans être malade, puisque ses anticorps empêcheront le passage à la phase maladie.

 

Cependant, les personnes vaccinées seront sans doute peu contagieuses, a précisé le professeur Yves Buisson, puisque leur charge virale sera probablement assez faible.

 

Modifié par Alain75
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Saint Kluge le protègera alors, même s'il a un doute !

Pendant combien de temps ?

On ne sait pas encore pendant combien de temps puisque les premières vaccinations ont eu lieu il y a quelques mois. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

 

C' est incroyable  qu' un.type comme toi vacciné  ait encore la trouille de cotoyer des gens qui ne te montre pas leur carnet de vaccination. 

Tu aurais aussi la trouille de son efficacité ?

Mon Pinocchio,  j' ai mis un cierge pour toi à  la basilique de Treguier,  tout baigne.. :)

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Répy a dit :

mais pourquoi rabâcher que quelqu'un de vacciné est contagieux ?

Pour être contagieux il faut être infecté par le virus.

Or le vaccin empêche le virus de s'installer dans le corps et de s'y multiplier. En conséquence une personne vaccinée ne contient pas de virus et ne rejette donc pas de virus et ne participe pas à la contagion.

Tu en es sûr,  tu aurais un lien scientifique ?

Pas la parole de ... veran.

Je me méfie. 

J' aimerais te croire.

Mais les chinois qui ont balancé  cette bavure , ils ont de l' avance pour trouver une parade? :)

Repy, on.compte sur toi!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Tu en es sûr,  tu aurais un lien scientifique ?

Pas la parole de ... veran.

Je me méfie. 

J' aimerais te croire.

Mais les chinois qui ont balancé  cette bavure , ils ont de l' avance pour trouver une parade? :)

Repy, on.compte sur toi!

Lis @Alain75 au-dessus !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Lis @Alain75 au-dessus !

Non!

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

Tu en es sûr,  tu aurais un lien scientifique ?

Pas la parole de ... veran.

Je me méfie. 

J' aimerais te croire.

Mais les chinois qui ont balancé  cette bavure , ils ont de l' avance pour trouver une parade? :)

Repy, on.compte sur toi!

1° c'est ce qui se passe avec toutes les vaccinations contre les maladies hautement contagieuses.

2° pour apporter la preuve pour le covid il faudarit faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps.

Cette expérience n'a jamais été faite pour deux raisons :

a) Actuellement il y a plus urgent à faire au plan sanitaire et surtout

b) Qui prendra la responsabilité d'exposer la seconde cohorte à une infection qui peut être fatale à quelques uns de ses membre ? Le principe de précaution est inscrit dans la constitution !

Nous n'avons plus de condamnés à morts qui accepteraient le risque d'une telle expérience en échange de la liberté retrouvée. C'est pourtant sur les condamnés à morts que l'on vérifiait il y a bien longtemps la toxicité de certains poisons !

Modifié par Répy
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Répy a dit :

Nous n'avons plus de condamnés à morts qui accepteraient le risque d'une telle expérience en échange de la liberté retrouvée. C'est pourtant sur les condamnés à morts que l'on vérifiait il y a bien longtemps la toxicité de certains poisons !

Je me suis demandé s'ils n'étaient pas dans les EHPAD !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Répy a dit :

1° c'est ce qui se passe avec toutes les vaccinations contre les maladies hautement contagieuses.

2° pour apporter la preuve pour le covid il faudarit faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps.

Cette expérience n'a jamais été faite pour deux raisons : 1  Actuellement il y a plus urgent à faire au plan sanitaire et surtout 2 Qui prendra la responsabilité d'exposer la seconde cohorte à une infection qui peut être fatale à quelques uns de ses membre ?

Nous n'avons plus de condamnés à morts qui accepteraient le risque d'une telle expérience en échange de la liberté retrouvée. C'est pourtant sur les condamnés à morts que l'on vérifiait il y a bien longtemps la toxicité de certains poisons !

Donc tu ne sais  pas mais tu as raison.

Et si moi je te dis, une hypothèse   c'est  une erreur humaine sur un virus de type bactériologique militaire  et chinois?

Une erreur qui se propage  mais que l' on ne peut contester étant  soumis à  la chine

Masques

Médicaments 

Emprunts 

Bref pour quelques-uns un qui se font des " coui..es en or" hypothèse bien sûr. 

Qu' en penses tu?

Suis je un affreux complotiste,?

Modifié par PASCOU
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Répy a dit :

mais pourquoi rabâcher que quelqu'un de vacciné est contagieux ?

 

Je ne rabâche pas, je ne l'ai écrit qu'une fois et je pensais sincèrement que la vaccination empêchait simplement le virus de nous rendre malade, comme les asymptomatiques qui sont porteurs du virus, mais ne sont pas malades. 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

 

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Je suis un affreux complotiste,?

Affreux ? Non quand même pas....:D

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

 

Affreux ? Non quand même pas....:D

Merci :)

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 7 minutes, soisig a dit :

Je ne rabâche pas, je ne l'ai écrit qu'une fois et je pensais sincèrement que la vaccination empêchait simplement le virus de nous rendre malade, comme les asymptomatiques qui sont porteurs du virus, mais ne sont pas malades. 

Ce n'est pas toi qui rabâche mais les médias qui ne changent pas de disque depuis des semaines ou des mois !

Si le vaccin n'influençait que le degré de gravité de la maladie ce ne serait pas un vaccin mais un médicament "curatif".

Alors qu'un vaccin se veut préventif dans son principe. En toute rigueur le vaccin fait découvrir au système immunitaire  quelque chose qui ne va pas le rendre malade mais qu'il faut s'entraîner à combattre dès qu'il arrive dans le corps. 

Pour les vaccins à ARNm on injecte une substance qui déclenche la fabrication des protéines d'accrochage du virus par les cellules. Dès lors le système immunitaire identifie ces protéines et apprend à les combattre. Quand le virus fera une apparition, cela déclenchera le branle-bas de combat contre lui et il ne pourra pas s'introduire dans les cellules ni se faire dupliquer. Donc pas de maladie, et pas de contagion.

Pour les vaccins à protéines extérieures : c'est le même processus de défense sauf que les protéines d'identifications sont produites par un autre procédé que pour le vaccin à ARNm.

Enfin dans le cas d'un virus atténué, on s'arrange pour que l'ADN du virus soit inopérant et ne puisse pas produire l'ARN ni l'ARNm. Le corps du patient est infecté par quelquechose sans gravité mais suffisamment pour entraîner le système immunitaire au combat.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

Donc tu ne sais  pas mais tu as raison.

Et si moi je te dis, une hypothèse   c'est  une erreur humaine sur un virus de type bactériologique militaire  et chinois?

Une erreur qui se propage  mais que l' on ne peut contester étant  soumis à  la chine

 

L'hypothèse de la zoonose ( réservoir animal du virus ) est quand même plus crédible.

Ca ne serait une chauve-souris ( a prendre au conditionnel)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Alain75 a dit :

L'hypothèse de la zoonose ( réservoir animal du virus ) est quand même plus crédible.

Ca ne serait une chauve-souris ( a prendre au conditionnel)

Et bien moi je n' y crois pas, bon je n' ai pas BFM... :)

Ce serait un petit pays et auquel on est pas soumis  on saurait.

Modifié par PASCOU
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Les treize experts mandatés par l'Organisation mondiale de la Santé qui ont posé le pied en Chine ce jeudi auront-ils les coudées assez franches pour découvrir véritablement l’origine d’une épidémie qui a déjà touché plus de 90 millions de personnes dans le monde ? La question brûle toutes les lèvres, car plus de 11 mois après l’émergence du nouveau coronavirus, nul n’a encore été capable de déterminer vraiment d’où il vient. La chauve-souris a été soupçonnée, le pangolin désigné, le vison accusé, mais il manque toujours le "maillon intermédiaire" qui pourrait expliquer avec certitude comment un virus animal a pu sauter la barrière d’espèce pour venir infecter les hommes. 

Dans cette enquête, nous verrons d’abord combien la Chine est réticente à ouvrir ses portes. Le régime a largement réécrit l’histoire de l’épidémie, effacé à grande eau les traces du marché de Wuhan et interdit l’accès à de précieuses banques de données. Mais nous apprendrons aussi que Shi Zhengli, l’une des virologues les plus célèbres de Chine, est une femme ouverte qui partage volontiers ses connaissances. Même si, dans son laboratoire P4, des expériences sulfureuses ont pu être menées. Nous croiserons des spécialistes de la Chine et des virologues qui pensent qu’un accident de laboratoire est hautement improbable, et d’autres qui s’interrogent encore. Nous repartirons à nouveau sur la piste des chauves-souris Rhinolophes, dans une mine désaffectée du Yunnan et éliminerons définitivement le suspect pangolin. Et nous creuserons l’hypothèse d’un virus qui aurait circulé à "bas bruit" depuis des années dans le Sud du pays, avant d’éclater à Wuhan. Mais nous verrons surtout que l’OMS aura fort à faire pour lever définitivement le mystère.

La Chine, un partenaire très réticent :

suite:https://www.franceculture.fr/sciences/covid-19-loms-percera-t-elle-le-mystere-de-lorigine-du-virus

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Répy a dit :

Ce n'est pas toi qui rabâche mais les médias qui ne changent pas de disque depuis des semaines ou des mois !

Si le vaccin n'influençait que le degré de gravité de la maladie ce ne serait pas un vaccin mais un médicament "curatif".

Alors qu'un vaccin se veut préventif dans son principe. En toute rigueur le vaccin fait découvrir au système immunitaire  quelque chose qui ne va pas le rendre malade mais qu'il faut s'entraîner à combattre dès qu'il arrive dans le corps. 

Pour les vaccins à ARNm on injecte une substance qui déclenche la fabrication des protéines d'accrochage du virus par les cellules. Dès lors le système immunitaire identifie ces protéines et apprend à les combattre. Quand le virus fera une apparition, cela déclenchera le branle-bas de combat contre lui et il ne pourra pas s'introduire dans les cellules ni se faire dupliquer. Donc pas de maladie, et pas de contagion.

Pour les vaccins à protéines extérieures : c'est le même processus de défense sauf que les protéines d'identifications sont produites par un autre procédé que pour le vaccin à ARNm.

Enfin dans le cas d'un virus atténué, on s'arrange pour que l'ADN du virus soit inopérant et ne puisse pas produire l'ARN ni l'ARNm. Le corps du patient est infecté par quelquechose sans gravité mais suffisamment pour entraîner le système immunitaire au combat.

Ok, la c'est clair pour moi. Mais pour le cas des personnes qui ont eu la maladie, pourquoi ne sont elles pas immunisées ? et pour ceux qui sont décelés positifs, mais ne présentent aucun symptôme, n'est ce pas une forme d'immunité naturelle ? C'est bien compliqué de s'y retrouver.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

je suis pour le carnet de vaccination obligatoire !

comme ça , il sera possible de voyager !

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Les treize experts mandatés par l'Organisation mondiale de la Santé qui ont posé le pied en Chine ce jeudi auront-ils les coudées assez franches pour découvrir véritablement l’origine d’une épidémie qui a déjà touché plus de 90 millions de personnes dans le monde ? La question brûle toutes les lèvres, car plus de 11 mois après l’émergence du nouveau coronavirus, nul n’a encore été capable de déterminer vraiment d’où il vient. La chauve-souris a été soupçonnée, le pangolin désigné, le vison accusé, mais il manque toujours le "maillon intermédiaire" qui pourrait expliquer avec certitude comment un virus animal a pu sauter la barrière d’espèce pour venir infecter les hommes. 

Dans cette enquête, nous verrons d’abord combien la Chine est réticente à ouvrir ses portes. Le régime a largement réécrit l’histoire de l’épidémie, effacé à grande eau les traces du marché de Wuhan et interdit l’accès à de précieuses banques de données. Mais nous apprendrons aussi que Shi Zhengli, l’une des virologues les plus célèbres de Chine, est une femme ouverte qui partage volontiers ses connaissances. Même si, dans son laboratoire P4, des expériences sulfureuses ont pu être menées. Nous croiserons des spécialistes de la Chine et des virologues qui pensent qu’un accident de laboratoire est hautement improbable, et d’autres qui s’interrogent encore. Nous repartirons à nouveau sur la piste des chauves-souris Rhinolophes, dans une mine désaffectée du Yunnan et éliminerons définitivement le suspect pangolin. Et nous creuserons l’hypothèse d’un virus qui aurait circulé à "bas bruit" depuis des années dans le Sud du pays, avant d’éclater à Wuhan. Mais nous verrons surtout que l’OMS aura fort à faire pour lever définitivement le mystère.

La Chine, un partenaire très réticent :

suite:https://www.franceculture.fr/sciences/covid-19-loms-percera-t-elle-le-mystere-de-lorigine-du-virus

Je pense qu'ils ne trouveront pas ce qu'ils cherchent, en un an, les Chinois ont largement eu le temps d'effacer les "preuves" et de faire taire ceux qui "savent"

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