Frais des députés, un peu de décence.

il y a 15 minutes, dede 2b a dit :

Tu as raison, par définition l'argent ne produit pas de richesse seul le travail en produit!

Le détenteur de capital ou l'actionnaire , sont argent si il n'est pas investit dans du travail, ne rapporte rien!

 

Exactement. 

Ce qui me choque, ce n'est pas le fait qu'il y ait des patrons riches, c'est juste le fait qu'ils s'enrichissent sur le dos des salariés.

Tout simplement parce que la répartition de la richesse est inéquitable.

Mais bon. Ils ont encore de beaux jours devant eux. 

il y a 43 minutes, MAYERLING a dit :

Mais bon. Ils ont encore de beaux jours devant eux. 

Leur système est en déclin victime du principe, il faut expliquer pourquoi, mais ce n'est pas le sujet du fil!

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Leur système est en déclin victime du principe, il faut expliquer pourquoi, mais ce n'est pas le sujet du fil!

J'aimerais bien le savoir le pourquoi. 

il y a une heure, MAYERLING a dit :

Oui. Et si les investisseurs font des gros bénéfices, c'est aussi grâce au travail de leurs salariés. C'est bien pour cela qu'il devrait y avoir plus d'équité entre les patrons, les actionnaires et les salariés. 

Pour le reste, je suis d'accord. Les salariés des petites entreprises sont lésés. 

Ben le problème, c'est que pas toujours ! C'est le jeu.

Et comme tu l'écris si justement :

il y a 54 minutes, MAYERLING a dit :

Tout simplement parce que la répartition de la richesse est inéquitable

Et je ne vois pas ce qui pourrait changer quoi que ce soit sur une pratique qui existe depuis la nuit des temps.

Mais il y aura certainement une personne qui va tenter de te prouver le contraire

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Ben le problème, c'est que pas toujours ! C'est le jeu.

Et comme tu l'écris si justement :

Et je ne vois pas ce qui pourrait changer quoi que ce soit sur une pratique qui existe depuis la nuit des temps.

Mais il y aura certainement une personne qui va tenter de te prouver le contraire

Oui. Mais là, on parle de ceux qui font des gros bénéfices. 

En effet, la cupidité de l'être humain est enracinée chez lui. Rien ne changera, bien au contraire. 

Les pays de l'union soviétique ont prouvé que le partage équitable des richesses est contraire à l'état d'esprit de l'Homme. 

il y a 39 minutes, Plouj a dit :

Et je ne vois pas ce qui pourrait changer quoi que ce soit sur une pratique qui existe depuis la nuit des temps.

Bah non le capitalisme n'as pas plus de 400 ans!

Facile à prouver le contraire, mais il faut entrer dans un sujet qui ne se résume pas à 2 phrases!

Et ce n'es pas l'objet de ce fil!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Bah non le capitalisme n'as pas plus de 400 ans!

Facile à prouver le contraire, mais il faut entrer dans un sujet qui ne se résume pas à 2 phrases!

Et ce n'es pas l'objet de ce fil!

On parle du partage des richesses, tu as des leçons à donner là-dessus aussi ?

Un Wiki peut-être !!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Bah non le capitalisme n'as pas plus de 400 ans!

Facile à prouver le contraire, mais il faut entrer dans un sujet qui ne se résume pas à 2 phrases!

Et ce n'es pas l'objet de ce fil!

Rien que le système des banquiers lombards au haut et bas moyen âge ètait déja du capitalisme ,décidement en hidstoire tu n'est pas doué mon pauvre DD .

Et même depuis l'antiquité:

                       Histoire et origines de la Banque - Tête à modeler (teteamodeler.com)

il y a une heure, new caravage a dit :

Rien que le système des banquiers lombards au haut et bas moyen âge ètait déja du capitalisme ,décidement en hidstoire tu n'est pas doué mon pauvre DD .

               

Et même depuis l'antiquité:

                       Histoire et origines de la Banque - Tête à modeler (teteamodeler.com)

Sauf que les banques ne sont pas le système économique capitaliste, mais simplement un élément utilisé par ce système!

Bien sur des éléments de ce système ont existé, il y a bien eu un communisme primitif (*)

Le capitalisme est fondé sur :

• l'entreprise privée (il peut exister un capitalisme d'Etat) ;
• la liberté des échanges ;
• le pouvoir des actionnaires ;
• la recherche de profit considéré comme une contrepartie au risque encouru ;
• l'accumulation du capital.

Dans la pratique chacune de ces caractéristiques peut être plus ou moins accentuée, donnant à la notion de capitalisme une grande diversité des formes.

Le capitalisme moderne, qui se caractérise par un partage du capital de l'entreprise entre plusieurs, voire une multitude, de propriétaires, les actionnaires, recherche davantage de sécurité et une certaine puissance visant à influencer les décisions politiques. Le profit réalisé par l'entreprise a tendance à se répartir davantage entre l'Etat et l'entreprise elle-même (autofinancement qui accroît néanmoins sa valeur) au détriment de la distribution de plus-values immédiates (les dividendes) aux actionnaires.

Pour le marxisme, le capitalisme est un système politique, économique et social dont le principe fondamental est la recherche systématique de plus-values obtenues grâce à l'exploitation des travailleurs par les propriétaires des moyens de production et de distribution. Leur but est de transformer la plus grande partie possible de ces plus-values en capital supplémentaire qui engendrera à son tour davantage de plus-values.

Le mot "capitalisme" a acquis avec la critique marxiste une connotation péjorative ; aussi, ses défenseurs parlent plutôt de "libre entreprise" ou de "libéralisme".

(*)http://www.alaintestart.com/communisme_primitif.htm

En pleine crise économique, voir que la dotation des députés est passée de 18 950 euros annuels à 21 700 euros, soit une augmentation de 15 %, il faut le faire et se qui fait polémique.

Alors que le 15/10/2019, il avait déjà aussi décidé et donc a eu lieu début 2020 une augmentation de 33% du plafond de la dotation d’hébergement des députés, donc de 300 euros supplémentaires, soit 1.200 euros par mois alors que les allocations logement ont était en baisse pour plus d’un million de Français début 2020 et a donc fait 1,4 milliard d’euros d’économies pour l’Etat sur le dos des classes moyennes alors que pendant se temps là les députés, qui ont de bons revenus ont eu plus d'aides et idem en 2021.

C'est le monde à l'envers 

Le libre exercice du mandat de parlementaire ne saurait être garanti par sa seule indépendance juridique. Facteur essentiel de la démocratisation des régimes politiques, l’indemnité parlementaire est destinée à compenser les frais inhérents à l’exercice du mandat. Elle permet à tout citoyen de pouvoir prétendre entrer au Parlement et garantit aux élus les moyens de se consacrer, en toute indépendance, aux fonctions dont ils sont investis.

Le principe de l’alignement de l’indemnité parlementaire sur la rémunération des hauts fonctionnaires a été retenu en France depuis 1938 ; ce mode d’indexation a été confirmé en 1958 (ordonnance portant loi organique n° 58-1210 du 13 décembre 1958).

Par ailleurs, la nécessaire autonomie financière du parlementaire, longtemps symbolisée par le versement de l’indemnité parlementaire, a été confortée, parallèlement au développement des moyens du pouvoir exécutif, par différentes facilités et dotations en moyens matériels individuels ou collectifs. Cette tendance traduit une professionnalisation croissante du mandat parlementaire.

https://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/role-et-pouvoirs-de-l-assemblee-nationale/le-depute/la-situation-materielle-du-depute

il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

Le libre exercice du mandat de parlementaire ne saurait être garanti par sa seule indépendance juridique. Facteur essentiel de la démocratisation des régimes politiques, l’indemnité parlementaire est destinée à compenser les frais inhérents à l’exercice du mandat. Elle permet à tout citoyen de pouvoir prétendre entrer au Parlement et garantit aux élus les moyens de se consacrer, en toute indépendance, aux fonctions dont ils sont investis.

Le principe de l’alignement de l’indemnité parlementaire sur la rémunération des hauts fonctionnaires a été retenu en France depuis 1938 ; ce mode d’indexation a été confirmé en 1958 (ordonnance portant loi organique n° 58-1210 du 13 décembre 1958).

Par ailleurs, la nécessaire autonomie financière du parlementaire, longtemps symbolisée par le versement de l’indemnité parlementaire, a été confortée, parallèlement au développement des moyens du pouvoir exécutif, par différentes facilités et dotations en moyens matériels individuels ou collectifs. Cette tendance traduit une professionnalisation croissante du mandat parlementaire.

https://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/role-et-pouvoirs-de-l-assemblee-nationale/le-depute/la-situation-materielle-du-depute

Faudrait peut être  demander l' avis  du peuple pour toutes ces augmentations,  quand les salaires,sont bloqués .

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Faudrait peut être  demander l' avis  du peuple pour toutes ces augmentations,  quand les salaires,sont bloqués .

Tu as raison, mais est-ce que tu consulte ton députés de temps en temps?

Est-ce que les employés consultent leurs patrons pour le blocage des salaires .

Et pour l'augmentation du sien est-ce qu'il consulte ses employés ?

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Faudrait peut être  demander l' avis  du peuple pour toutes ces augmentations,  quand les salaires,sont bloqués . 

Comment sont élus les députés ??

à l’instant, dede 2b a dit :

Tu as raison, mais est-ce que tu consulte ton députés de temps en temps?

Est-ce que les employés consultent leurs patrons pour le blocage des salaires .

Et pour l'augmentation du sien est-ce qu'il consulte ses employés ?

Déjà  ce n'est  pas mon député,  je n' ai pas voté  pour.

Ensuite il y a de très  graves problèmes  au sein même  du parlement. 

Je lisais un article d' une députée qui a été  " exclue de Lrem je crois" pour ne pas voter comme il faut.

Elle est où la démocratie ?

Ça sert à  quoi un député  si il doit voter comme l' exige le parti dont il est issu?

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Faudrait peut être  demander l' avis  du peuple pour toutes ces augmentations,  quand les salaires,sont bloqués . 

Comment sont élus les députés ??

Et qui les controle une fois élus?

à l’instant, PASCOU a dit :

Déjà  ce n'est  pas mon député,  je n' ai pas voté  pour.

Mais il est de fait le député de TA circonscription!

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Comment sont élus les députés ??

Par les électeurs,  mais il doit aussi respecter l' avis de son électorat  dans ses choix.

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Et qui les controle une fois élus?

Ce n'est pas la bonne réponse.. lorsque l'on vote pour quelqu'un, on assume !

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Ça sert à  quoi un député  si il doit voter comme l' exige le parti dont il est issu?

Un porte parole d'un programme issu d'un parti ou d'une organisation !

à l’instant, PASCOU a dit :

mais il doit aussi respecter l' avis de son électorat  dans ses choix.

Si tu l'as élu, tu devais être d'accord avec ses choix ...