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Frais des députés, un peu de décence.

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PASCOU

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, MAYERLING a dit :

60% des bénéfices qui partent aux actionnaires. Ne serait-il pas mieux qu'il y ait une répartition plus équitable avec les salariés ? 

Pas partout allons !

Si le PDG milliardaire d'une grande entreprise accepte de payer ses salariés 2 à 3 fois plus, comment font les autres sociétés, majoritairement bien plus pauvres, que je décris ci-dessous, pour s'aligner  ?  

Donc, dans ma petite usine, dans ma société de services, dans ma PME, ma boulangerie, ou autres, je vais payer mes employés 3000 €/mois.

Il va bien falloir que je récupère cet argent quelque part pour les salaires, donc je vais être obligé d'augmenter mes prix de vente. On tourne en rond.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a une heure, MAYERLING a dit :

C'est vrai qu'en théorie, ses idées partent d'un bon sentiment. Si on appliquait une répartition des richesses correctes, le monde irait beaucoup mieux. 

Malheureusement, tous les pays qui ont essayé ont échoué. 

Lesquels?

 

il y a 37 minutes, Plouj a dit :

Donc, dans mon usine, dans ma société de services, dans ma PME, ma boulangerie, ou autres, je vais payer mes employés 3000 €/mois.

Il va bien falloir que je récupère cet argent quelque part pour les salaires, donc je vais être obligé d'augmenter mes prix de vente. On tourne en rond.

Non tu paye en fonction du travail effectué, pourquoi un actionnaire qui la plupart du temps n'as jamais mis les pieds dans une usine récupérerais des du profit tiré du travail des employés!

Un dirigeant d'une grande société à le niveau d'un ingénieur en chef, pourquoi il gagnerais 100 fois ce que gagne ses ingénieurs?

A quoi servent les actionnaires, ils ne sont là que pour fournir du capital dans une société en constante faillitte ou l'Etat est celui qui la maintien à flot!

il y a 6 minutes, Plouj a dit :
il y a 15 minutes, MAYERLING a dit :

60% des bénéfices qui partent aux actionnaires. Ne serait-il pas mieux qu'il y ait une répartition plus équitable avec les salariés ? 

Pas partout allons !

Plus que tu ne crois, c'est fini les 4 fois 25%, ça date du libéralisme d'il y a 100 ans

Modifié par dede 2b
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Non tu paye en fonction du travail effectué, pourquoi un actionnaire qui la plupart du temps n'as jamais mis les pieds dans une usine récupérerais des du profit tiré du travail des employés!

Un dirigeant d'une grande société à le niveau d'un ingénieur en chef, pourquoi il gagnerais 100 fois ce que gagne ses ingénieurs?

A quoi servent les actionnaires, ils ne sont là que pour fournir du capital dans une société en constante faillitte ou l'Etat est celui qui la maintien à flot!

Bla bla bla, je m'en fiche de ta haine des riches et des actionnaires. Je le suis amusé, petitement, en bourse et alors ? Cela fait de moi une personne richissime honteuse ?

Je donne des exemples de petites sociétés.. quelle chance d'être artisan ou patron d'une petite PME, que des nantis..

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Je donne des exemples de petites sociétés.. quelle chance d'être artisan ou patron d'une petite PME, que des nantis..

J'en ais monté trois si ça peux te faire plaisir, 2 marchent impeccable la 3ème a été vendue!

Je sais ce que c'est!

Mais les 3 les patrons ne gagnaient pas 10 fois ce que gagnaient leurs employés, et à la fin de l'année les bénéfices étaient partagés après le retrait des FP et RD (éventuellement!

Modifié par dede 2b
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Mais les 3 les patrons ne gagnaient pas 10 fois ce que gagnaient leurs employés,

Mais c'est bien ce que je souligne.

Faire la différence entre les répartitions.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

Faire la différence entre les répartitions.

C'est à dire en concret?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

C'est à dire en concret?

Je l'ai écrit plusieurs fois au-dessus !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

Je l'ai écrit plusieurs fois au-dessus !

Redis le moi, je trouve pas, comment un patron doit-il être rémunéré?

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 001 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 16 heures, PASCOU a dit :

Tu defends quand même  bien tous ces notables..

Curieux!

Je me faisais la même réflexion...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 001 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, MAYERLING a dit :

C'est vrai qu'en théorie, ses idées partent d'un bon sentiment. Si on appliquait une répartition des richesses correctes, le monde irait beaucoup mieux. 

Malheureusement, tous les pays qui ont essayé ont échoué. 

Il n'y a rien à faire. L'être humain est cupide. Il veut toujours plus de fric. 

On le voit bien avec les grands patrons qui préfèrent distribuer l'argent aux actionnaires plutôt que d'embaucher ou mieux payer leurs salariés. 

 

Les actionnaires ont mis leurs billes dans l'entreprise et comptent bien en tirer des bénéfices...

C'est normal...tous les actionnaires ne sont pas milliardaires, beaucoup ne sont que de simple pékins puisque n'importe qui peut acheter des actions...

C'est un simple placement/investissement d'argent...si l'entreprise fait des bénéfices, l'actionnaire touchera ses dividendes, si elle se casse la gueule, il perdra tout!

Bien des entreprises fermeraient s'il n'y avait pas des actionnaires...résultats, des milliers de chômeurs...même des petites...

L'Etat touche des dividendes de la part de plus de 56 grandes entreprises! (la dernière fois que j'ai vérifié c'était ce chiffre)!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Les actionnaires ont mis leurs billes dans l'entreprise et comptent bien en tirer des bénéfices...

C'est normal...tous les actionnaires ne sont pas milliardaires, beaucoup ne sont que de simple pékins puisque n'importe qui peut acheter des actions...

C'est un simple placement/investissement d'argent...si l'entreprise fait des bénéfices, l'actionnaire touchera ses dividendes, si elle se casse la gueule, il perdra tout!

Bien des entreprises fermeraient s'il n'y avait pas des actionnaires...résultats, des milliers de chômeurs...même des petites...

L'Etat touche des dividendes de la part de plus de 56 grandes entreprises! (la dernière fois que j'ai vérifié c'était ce chiffre)!

Nan, nan, c'est pas normal, c'est tout des enfoirés de nantis qui bouffent sur la tête des pauvres travailleurs... sisisi ! :dort:

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Les actionnaires ont mis leurs billes dans l'entreprise et comptent bien en tirer des bénéfices...

Pas du bénéfice .....des profits!

Relis Le laboureur et ses Enfants et tu comprendras!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Bien des entreprises fermeraient s'il n'y avait pas des actionnaires...résultats, des milliers de chômeurs...même des petites...

En système capitaliste uniquement! Les TPE n'ont pas d'actionnaires!

N'oublions pas qu'inversement ce sont les actionnaires qui si ils retirent leurs billes mettent les entreprises en difficulté!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

L'Etat touche des dividendes de la part de plus de 56 grandes entreprises! (la dernière fois que j'ai vérifié c'était ce chiffre)!

Ouiet juste pour permettre de sauver ces pauvres actionnaires, en puisant sur les impots, au cas ou l'économie irait mal et la concurrence féroce, on as vu avec Air France!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 001 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Nan, nan, c'est pas normal, c'est tout des enfoirés de nantis qui bouffent sur la tête des pauvres travailleurs... sisisi ! :dort:

Je ne comprendrais jamais le raisonnement de certains dès qu'il est question d'argent...

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Membre, 70ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

Pas partout allons !

Si le PDG milliardaire d'une grande entreprise accepte de payer ses salariés 2 à 3 fois plus, comment font les autres sociétés, majoritairement bien plus pauvres, que je décris ci-dessous, pour s'aligner  ?  

Donc, dans ma petite usine, dans ma société de services, dans ma PME, ma boulangerie, ou autres, je vais payer mes employés 3000 €/mois.

Il va bien falloir que je récupère cet argent quelque part pour les salaires, donc je vais être obligé d'augmenter mes prix de vente. On tourne en rond.

Mais on ne parle pas des petites entreprises là, mais des grosses entreprises qui versent des primes à leurs salariés 4 à 5 fois moins élevées que les dividendes versés aux actionnaires. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 001 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Pas du bénéfice .....des profits!

Relis Le laboureur et ses Enfants et tu comprendras!

En système capitaliste uniquement! Les TPE n'ont pas d'actionnaires!

N'oublions pas qu'inversement ce sont les actionnaires qui si ils retirent leurs billes mettent les entreprises en difficulté!

Ouiet juste pour permettre de sauver ces pauvres actionnaires, en puisant sur les impots, au cas ou l'économie irait mal et la concurrence féroce, on as vu avec Air France!

Désolée de vous contredire mais une TPE peut avoir un ou plusieurs petits actionnaires s'il se trouve en difficulté à un moment donné...mon beauf a misé sur un petit artisan TPE...il a perdu puisqu'il a fini par fermer sa toute petite entreprise...mon beauf savait qu'il prenait un risque...

Pour le reste...votre coté syndicaliste bien formaté...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :
il y a 11 minutes, Plouj a dit :

Nan, nan, c'est pas normal, c'est tout des enfoirés de nantis qui bouffent sur la tête des pauvres travailleurs... sisisi ! :dort:

Je ne comprendrais jamais le raisonnement de certains dès qu'il est question d'argent...

Parceque tu ne sais pas comment fonctionne le système économique ...et surtout ses conséquences!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Désolée de vous contredire mais une TPE peut avoir un ou plusieurs petits actionnaires s'il se trouve en difficulté à un moment donné...mon beauf a misé sur un petit artisan TPE...il a perdu puisqu'il a fini par fermer sa toute petite entreprise...mon beauf savait qu'il prenait un risque...

On parles d'ACTIONS pas d'investissement en capital!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 001 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Parceque tu ne sais pas comment fonctionne le système économique ...et surtout ses conséquences!

On parles d'ACTIONS pas d'investissement en capital!

Je parle action/investissement...rachat de la dette et pourcentage du capital!

Vous n'êtes pas le seul à connaitre le système économique...j'ai de bons "professeurs"...

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, MAYERLING a dit :

Mais on ne parle pas des petites entreprises là, mais des grosses entreprises qui versent des primes à leurs salariés 4 à 5 fois moins élevées que les dividendes versés aux actionnaires. 

Si les salariés touchent des primes c'est aussi grâce aux investisseurs qui osent risquer un peu de leur argent dans une entreprises.

Je vais aller plus loin. Où est l'égalité entre un salarié d'une petite boite dans laquelle il n'a pas d'avantage et le salarié d'une grosse société avec un C.E. puissant (ticket resto, avantage vacances, etc...) ?

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Membre, 70ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 70ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Si les salariés touchent des primes c'est aussi grâce aux investisseurs qui osent risquer un peu de leur argent dans une entreprises.

Je vais aller plus loin. Où est l'égalité entre un salarié d'une petite boite dans laquelle il n'a pas d'avantage et le salarié d'une grosse société avec un C.E. puissant (ticket resto, avantage vacances, etc...) ?

Oui. Et si les investisseurs font des gros bénéfices, c'est aussi grâce au travail de leurs salariés. C'est bien pour cela qu'il devrait y avoir plus d'équité entre les patrons, les actionnaires et les salariés. 

Pour le reste, je suis d'accord. Les salariés des petites entreprises sont lésés. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Je parle action/investissement...rachat de la dette et pourcentage du capital!

Vous n'êtes pas le seul à connaitre le système économique...j'ai de bons "professeurs"...

Tu viens de prouver le contraire!

 

il y a 7 minutes, MAYERLING a dit :

Oui. Et si les investisseurs font des gros bénéfices, c'est aussi grâce au travail de leurs salariés. C'est bien pour cela qu'il devrait y avoir plus d'équité entre les patrons, les actionnaires et les salariés. 

Tu as raison, par définition l'argent ne produit pas de richesse seul le travail en produit!

Le détenteur de capital ou l'actionnaire , sont argent si il n'est pas investit dans du travail, ne rapporte rien!

 

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