Décédée depuis début décembre

il y a 4 minutes, Forum@ a dit :

En fait pour moi cela s'est bien passé, elle m'a demandé si je voulais prendre en charge la succession et m'a donné tél des pompes funèbres à contacter si j'avais dit non, c'est elle qui se serait occupé de l'état des lieux du logement, du devis pour l'enterrement ensuite de joindre un notaire pour prendre la suite. 

Tu as eu de la chance, cela voudrait dire qu'il n'y a pas de règles bien définies.

il y a 4 minutes, Cheragaz a dit :

Quand on n'a pas d'enfants et que des nièces on est obligé de passer par une curatelle ?

Je ne pense pas, c'est surtout lorsque la personne commence à être dangereuse pour elle est son entourage que l'affaire est portée devant un juge qui décidera de la placer.

Si j'étais très malade, je ne souhaiterais pas que mes enfants me prennent en charge, je ne voudrais pas leur imposer cela même s'ils insistaient, je refuserais. J'ai connu une femme dont sa mère avait la maladie d'alzheimer, elle la voyait régulièrement mais la laisser dans un centre de soins, sa mère était par moment très agressive et elle ne voulait pas que ses enfants voient sa mère dans cette état, ce qui pouvait  être difficile pour eux. 

il y a 27 minutes, hanss a dit :

Je n’ai pas été élevée comme cela. J’ai vécu avec ma grand mère longtemps puis quand elle a commencé à beaucoup vieillir, elle est allée chez ma tante. Mes parents subvenaient à ses besoins : médicaments, soins, nourriture... je trouve cela normal de s’occuper de ses parents sur le tard. 

Je comprend 

La manière dont tes parents ont agi avec ta grand mère est la même que celle qui a été utilisée pour mes arrières grands mère.

Elle sont ont fini leur vie chez leurs enfants.

Pour ma grand mère  (je n'en n'ai connu qu'une et mes grands père sont décédés dans des hopitaux) ça a été différent.  Elle était en maison de retraite,  pas dans un ehpad,  et son coeur a cessé un jour de battre, tout simplement. 

C'est elle qui avait choisi d'aller en maison de retraite. Elle savait qu'elle ne serait une contrainte pour personne. Elle était valide, sociable et on allait fréquemment la voir.  Je peux dire,  même,  qu'elle y était plus heureuse que si elle était restée seule chez elle et moins perturbée que si elle avait vécu chez nous., même si elle venait y passer de nombreux week end.

Le jour où ma mère deviendra vraiment dépendante plusieurs solutions s'offrent à nous. Mon frère le plus proche est célibataire et, en vieillissant il se transforme vraiment en vieux garçon. Il est donc possible qu'il s'installe chez elle. Dans son rez de chaussée. 

Mais, si un jour elle devient grabataire,  d'elle même elle demandera à aller dans un ehpad pour ne pas nous causer trop de contraintes.

Moi, ça me rassurerait car je pense qu'elle y sera mieux surveillée que par ses enfants qui travaillent encore beaucoup. 

Le travail des femmes à beaucoup changé la donne à ce niveau là !

il y a 15 minutes, Plouj a dit :

Tu as eu de la chance, cela voudrait dire qu'il n'y a pas de règles bien définies.

 

Quid du règlement de l’éventuelle succession ? Dans les trois mois qui suivent la fin de votre mission, vous devez remettre aux héritiers connus (ou à leur notaire) :

https://www.dossierfamilial.com/famille/dependance-et-perte-d-autonomie/curatelle-et-tutelle-quelles-sont-mes-obligations-quand-elle-prend-fin-420404#:~:text=de son mandat.-,Le majeur protégé est décédé,conformes aux vœux du défunt.

https://www.adultes-vulnerables.fr/fiche-reglementation-tutelle/les-obligations-du-tuteur-ou-du-curateur/les-actes-effectuer-la-fin-de

Si les règles sont bien définies mais ils ont le choix soit de contacter les héritiers ou notaire suivant les informations qu'ils ont, mon nom était sur plusieurs documents donc elle devait m'avertir. 

Certaines maisons de retraite sont bien mais il faut y mettre le prix, j'ai pu voir des émissions ou des personnes témoigner  de certaines maisons de retraites où cela ne se passe pas si bien pour les personnes âgées, laisser plus ou moins à l'abandon ou maltraitances...

à l’instant, Forum@ a dit :

Certaines maisons de retraite sont bien mais il faut y mettre le prix, j'ai pu voir des émissions ou des personnes témoigner  de certaines maisons de retraites où cela ne se passe pas si bien pour les personnes âgées, laisser plus ou moins à l'abandon ou maltraitances...

Oui, je crois qu'il est indispensable quand un parent s'y trouve de bien suivre ce qu'il s'y passe et comment son traités les résidents. 

Et c'est vrai que cela représente un coût conséquent que tous ne peuvent pas se permettre.

Là aussi,  les enfants sont souvent mis à contribution. Et je ne suis même pas sur qu'ils puissent refuser  ?

il y a 9 minutes, Cheragaz a dit :

Oui, je crois qu'il est indispensable quand un parent s'y trouve de bien suivre ce qu'il s'y passe et comment son traités les résidents. 

Et c'est vrai que cela représente un coût conséquent que tous ne peuvent pas se permettre.

Là aussi,  les enfants sont souvent mis à contribution. Et je ne suis même pas sur qu'ils puissent refuser  ?

Les exceptions au versement d’une telle obligation

Dans les cas où les parents n’ont pas élevé leurs enfants, leurs progénitures ne leur doivent aucune obligation alimentaire. C’est ce que l’on pourrait appeler « le revers de la médaille ». Il paraît cohérent que les parents qui n’ont pas participé à l’éducation ou à l’entretien de leurs descendants ne disposent pas d’obligation à leur égard. En ce sens, sont dispensés du versement de cette pension les enfants dits « pupilles de l’État » qui n’ont pas été élevés par leurs parents, mais par le service de l’aide sociale à l’enfance (article L228-1 du code de l’action sociale et des familles). Il en est de même pour les enfants qui pendant au moins 3 ans, avant leurs 12 ans, ont été enlevés à leur famille par décision judiciaire (article L132-6 du code de l’action sociale et des familles).

Il en va de même si le parent a commis des actes de violence à l’égard son enfant ou s’il l’a abandonné. 

https://blog.osezvosdroits.com/obligation-alimentaire-envers-ses-parents/#:~:text=L'enfant peut refuser de,savoir l'abandon de famille.

Pour des personnes que j'ai connu, non les enfants n'ont pas pu refuser sauf dans certaines conditions,  si les parents n'ont pas été présents pour eux...

il y a une heure, hanss a dit :

En fait elle n’est pas hydratée parce que l’hydratation lui rallongerait un peu sa vie mais qu’elle souffrirait plus longtemps, ,c’est ça ? Alors il vaut mieux la mettre sous morphine jusqu’à qu’elle parte pour qu’elle ne sente rien?

Oui parce que la souffrance est pire que la mort...

il y a 23 minutes, Forum@ a dit :

Les exceptions au versement d’une telle obligation

Dans les cas où les parents n’ont pas élevé leurs enfants, leurs progénitures ne leur doivent aucune obligation alimentaire. C’est ce que l’on pourrait appeler « le revers de la médaille ». Il paraît cohérent que les parents qui n’ont pas participé à l’éducation ou à l’entretien de leurs descendants ne disposent pas d’obligation à leur égard. En ce sens, sont dispensés du versement de cette pension les enfants dits « pupilles de l’État » qui n’ont pas été élevés par leurs parents, mais par le service de l’aide sociale à l’enfance (article L228-1 du code de l’action sociale et des familles). Il en est de même pour les enfants qui pendant au moins 3 ans, avant leurs 12 ans, ont été enlevés à leur famille par décision judiciaire (article L132-6 du code de l’action sociale et des familles).

Il en va de même si le parent a commis des actes de violence à l’égard son enfant ou s’il l’a abandonné. 

https://blog.osezvosdroits.com/obligation-alimentaire-envers-ses-parents/#:~:text=L'enfant peut refuser de,savoir l'abandon de famille.

Pour des personnes que j'ai connu, non les enfants n'ont pas pu refuser sauf dans certaines conditions,  si les parents n'ont pas été présents pour eux...

Les petits-enfants peuvent être amenés à participer eux aussi...

il y a 34 minutes, Forum@ a dit :

Il en va de même si le parent a commis des actes de violence à l’égard son enfant

Rigolade, j'ai encore des exemples qui prouvent le contraire.

Enfant martyrisé et qui paye.

Une autre qui paye pour sa grand-mère, qui ne s'est jamais occupé d'elle, dont le fils, son père, a assassiné la maman et est insolvable après des années de prison..

Comme tu le précises d'ailleurs

il y a 39 minutes, Forum@ a dit :

Pour des personnes que j'ai connu, non les enfants n'ont pas pu refuser sauf dans certaines conditions,  si les parents n'ont pas été présents pour eux...

Il y a donc les lois et leur interprétations puis le jugement.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Rigolade, j'ai encore des exemples qui prouvent le contraire.

Enfant martyrisé et qui paye.

Une autre qui paye pour sa grand-mère, qui ne s'est jamais occupé d'elle, dont le fils, son père, a assassiné la maman et est insolvable après des années de prison..

Comme tu le précises d'ailleurs

Il y a donc les lois et leur interprétations puis le jugement.

Est ce qu'il a été prouvé par la justice qu'il a été martyrisé ? 

C'est ce qui est dit mais je pense qu'il faut des avocats pour se défendre, pour démontrer les preuves...Après comme partout pareil même s'il y a des lois, comme tu dis, c'est suivant l'interprétation, le jugement...

il y a 5 minutes, Forum@ a dit :

Est ce qu'il a été prouvé par la justice qu'il a été martyrisé ? 

Je voulais rajouter cette phrase, une telle abomination dans l'enfance prend de trop nombreuses années a digérer et lorsque l'on s'en sort il est très tard. Quand il a reçu la demande de participation, il a été étonné et m'a dit, voilà, c'est la loi.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Je voulais rajouter cette phrase, une telle abomination dans l'enfance prend de trop nombreuses années a digérer et lorsque l'on s'en sort il est très tard. Quand il a reçu la demande de participation, il a été étonné et m'a dit, voilà, c'est la loi.

 

 

Je plains les familles dont les parents ou enfants réclament l'argent à leurs proches sans qu'il y ait eu d'entente, d'accord entre eux à ce niveau. 

il y a 8 minutes, Forum@ a dit :

Je plains les familles dont les parents ou enfants réclament l'argent à leurs proches sans qu'il y ait eu d'entente, d'accord entre eux à ce niveau. 

Effectivement, mais les lois ne s'encombrent pas de ce genre de circonstances.

Il y a 22 heures, hanss a dit :

 

Je ne vois pas ta réponse, je vois 3 croix.

Réfléchis et agis, tu risques de le regretter sinon.

il y a 9 minutes, Flower00 a dit :

Je ne vois pas ta réponse, je vois 3 croix.

Réfléchis et agis, tu risques de le regretter sinon.

Sa fille a fait le nécessaire elle a des poches de glucose maintenant. On verra bien. 

il y a 11 minutes, hanss a dit :

Sa fille a fait le nécessaire elle a des poches de glucose maintenant. On verra bien. 

Je vais être cru, si cette dame est récupérable sans trop de dommages, ça vaut peut-être le coup.

Si c'est pour poursuivre un état végétatif, sans possibilité de retour et avec souffrances, il faut augmenter la morphine.

C'est juste une décision à prendre après discussion avec la médecine.

il y a 44 minutes, Plouj a dit :

Je vais être cru, si cette dame est récupérable sans trop de dommages, ça vaut peut-être le coup.

Si c'est pour poursuivre un état végétatif, sans possibilité de retour et avec souffrances, il faut augmenter la morphine.

C'est juste une décision à prendre après discussion avec la médecine.

Je sais pas on verra bien. La BM s’est posée les mêmes questions que moi et le médecin a accédé à sa demande. 

Le 01/01/2021 à 09:50, Cheragaz a dit :

 

alors qu'eux même n'ont jamais rien fait pour leur mère ?   
 

Qu’en sais tu ?

Le 01/01/2021 à 09:50, Cheragaz a dit :

Que l'on ne s'occupe pas de ses parents à cause d'une histoire compliquée je peux le comprendre.

Mais que l'on reproche à l'établissement dans lequel elle est placée de ne pas donner d'informations alors qu'on n'en prend pas aucune soi même !

C'est ça qui me gêne 

 

En ce moment dans de nombreuses ehpad il est compliqué de prendre des nouvelles. Ce qui est étrange c’est que l’organisme de tutelle n’ait eu aucun numéro de tel sur lequel laisser à minima un message .

J’ai été dans cette situation et quand ma mère s’est retrouvée au CHU je ne l’ai retrouvée qu’en appelant tous les hôpitaux. De fait le jour J l’hôpital avait mon numéro sinon il n’est pas sûr que l’on ait pu me prévenir, l’hôpital savait il seulement que ma mère était sous la dépendance d’un organisme de tutelle , même pas sur les assistantes sociales de l’hôpital me reposaient à chaque fois la question.