La musique

Bonjour,

Si il y a bien quelque chose dans ce monde que rien ni personne n'a réussi à souiller et qui élève les cœurs c'est la musique.

Ou plus généralement l'art.

J'ai une théorie à ce sujet : nous avons tous a chaque moment de notre existence une musique dans le cœur qui ne demande qu'à s'exprimer.

La musique sublime la nature humaine, elle propage les émotions mieux que personne et temoigne de la nature humaine en acte. Mais c'est aussi le cas de l'art en général.

Elle nous porte à percevoir la beauté dans ce qui est et de la nature humaine en décrivant l'humanité par ses émotions et par sa beauté. C'est peut-être grâce à la musique que je peux me dire pleinement humaniste.

Elle empêche de desesperer de la nature humaine en regardant avec les yeux de la bienveillance et de l'amour à l'intérieur des gens, dans leurs émotions intimes, pour en faire sortir la beauté.

Joie ! Joie ! Joie ! 

On attend maintenant que l'un et l'autre publient en rayon musiques.

https://www.forumfr.com/sujet404317-quécoutez-vous-en-ce-moment.html?do=findComment&comment=12705735

Les muses qui inspirent l'acte. La musique en tant que conséquence d'acte.

Les consequences d'actes c'est parfois la seule chose qui survit après la mort.

Les conséquences d'actes tout le monde en a, tout ce qui existe a un chant.

Il y a 1 heure, Fikra a dit :

Les muses qui inspirent l'acte. La musique en tant que conséquence d'acte.

Les consequences d'actes c'est parfois la seule chose qui survit après la mort.

Les conséquences d'actes tout le monde en a, tout ce qui existe a un chant.

Oui ce que vous décrivez là c'est la vie et son impermanence. Mais comment expliquez la "joie" ou la nostalgie que la musique nous procure ?

Si tout ce qui "existe" a un chant cela veut dire que tout est joie et rien que joie ! L'Être est joie.

il y a 2 minutes, Groenland a dit :

Oui ce que vous décrivez là c'est la vie et son impermanence. Mais comment expliquez la "joie" ou la nostalgie que la musique nous procure ?

Si tout ce qui "existe" a un chant cela veut dire que tout est joie et rien que joie ! L'Être est joie.

Car une conséquence d'acte est perceptible d'où la joie ou la nostalgie. Et ce qui est en amont de cette conséquence d'acte perceptible c'est aussi la perception. La perception joyeuse ou nostalgique cause alors l'acte à consequence(musique) joyeuse ou nostalgique.

il y a 11 minutes, Fikra a dit :

Car une conséquence d'acte est perceptible d'où la joie ou la nostalgie. Et ce qui est en amont de cette conséquence d'acte perceptible c'est aussi la perception. La perception joyeuse ou nostalgique cause alors l'acte à consequence(musique) joyeuse ou nostalgique.

Bien bien... c'est le caractère infini d'un cycle : acte -> chant -> joie -> (perception = acte) -> chant -> joie ... et la boucle est bouclée ! La joie crée la joie.

Si on regarde bien, ce cycle est possible grâce à notre perception qui peut être considérée elle-même comme un "acte". Et je pense que c'est là un point important et intéressant à creuser, car sans cela ce cycle infini n'est pas possible. Il faut peut-être chercher des indices de réponse chez Nietzsche...

il y a 4 minutes, Groenland a dit :

Bien bien... c'est le caractère infini d'un cycle : acte -> chant -> joie -> (perception = acte) -> chant -> joie ... et la boucle est bouclée ! La joie crée la joie.

Si on regarde bien, ce cycle est possible grâce à notre perception qui peut être considérée elle-même comme un "acte". Et je pense que c'est là un point important et intéressant à creuser, car sans cela ce cycle infini n'est pas possible. Il faut peut-être chercher des indices de réponse chez Nietzsche...

La perception est un acte comme l'acte est perceptible et en boucle l'un cause l'autre.

il y a 8 minutes, Fikra a dit :

La perception est un acte comme l'acte est perceptible et en boucle l'un cause l'autre.

Il y a quand-même une nuance. Puisque lorsque je perçois quelque chose rien de concret ou de physique ne se produit dans l'environnement (nature). C'est en ce sens que je trouve la perception comme étant difficilement assimilable à un acte. Par ailleurs vous l'avez dit vous-même, la conséquence d'un acte est une chose qui peut rester après la mort. Or la conséquence d'une perception n'est à priori pas durable après la mort. À moins que... 

il y a 17 minutes, Groenland a dit :

Il y a quand-même une nuance. Puisque lorsque je perçois quelque chose rien de concret ou de physique ne se produit dans l'environnement (nature).

La perception de quelqu'un est incluse dans cet environnement, elle s'en remplie donc l'environnement change.

Citation

C'est en ce sens que je trouve la perception comme étant difficilement assimilable à un acte.

Moi aussi.

Citation

Par ailleurs vous l'avez dit vous-même, la conséquence d'un acte est une chose qui peut rester après la mort. Or la conséquence d'une perception n'est à priori pas durable après la mort. À moins que... 

Si la perception est la cause de la conséquence d'acte. Alors cette conséquence perceptible garde une sorte d'empreinte de la cause qu'est la perception en amont.

il y a 38 minutes, Fikra a dit :

La perception de quelqu'un est incluse dans cet environnement, elle s'en remplie donc l'environnement change.

Moi aussi.

Si la perception est la cause de la conséquence d'acte. Alors cette conséquence perceptible garde une sorte d'empreinte de la cause qu'est la perception en amont.

Vous êtes un mystique vous ! 

Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

La musique sublime la nature humaine, elle propage les émotions mieux que personne et temoigne de la nature humaine en acte. Mais c'est aussi le cas de l'art en général.

Oui mais de quelle musique tu parles? de nos jours on appelle n'importe quoi musique, même le rap, donc c'est très relatif ce que tu dis, ça dépend aussi des gouts, généralement la musique en tant que produit commercial ne stimule chez moi que la nausée.

il y a 15 minutes, riad** a dit :

Oui mais de quelle musique tu parles? de nos jours on appelle n'importe quoi musique, même le rap, donc c'est très relatif ce que tu dis, ça dépend aussi des gouts, généralement la musique en tant que produit commercial ne stimule chez moi que la nausée.

Bien d'accord avec toi. "Sans musique, la vie serait une erreur", disait Nietzsche. Mais je ne parle pas de n'importe quel musique. Si je ne peux pas choisir la musique que je vais écouter, je préfère encore le silence.

Qu'importe le bruit, s'il plait à l'oreille, il sera musique.. !

il y a 16 minutes, Plouj a dit :

Qu'importe le bruit, s'il plait à l'oreille, il sera musique.. !

Oui mais bon, "plaire" c'est un apprentissage aussi.

à l’instant, riad** a dit :

Oui mais bon, "plaire" c'est un apprentissage aussi.

Certainement, et un peu comme tout, un conditionnement, une habitude, c'est un peu selon une ambiance familiale.

Chez mes parents, il y avait toujours de la musique, de tout. De la variété aux classiques, à la maison aussi, cela influe certainement sur notre progéniture.

il y a 16 minutes, riad** a dit :

Oui mais bon, "plaire" c'est un apprentissage aussi.

Pour moi non. Je sais à la première écoute si je vais aimer une musique ou pas. Et si j'aime pas... inutile d'insister. il y a des musiques (je pense en particulier à la musique contemporaine) qui deviennent de plus en plus désagréables à chaque audition. C'est pas grave, le domaine de la musique est assez vaste pour qu'on puisse se passer de quelques charlatans à la réputation surfaite. La musique c'est d'abord du plaisir, pas des maths.

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Certainement, et un peu comme tout, un conditionnement, une habitude, c'est un peu selon une ambiance familiale.

Chez mes parents, il y avait toujours de la musique, de tout. De la variété aux classiques, à la maison aussi, cela influe certainement sur notre progéniture.

Oui certainement, j'ai grandi dans une famille qui adore Oum Kalthoum, je parle de la grande famille pas de mes parents, elle occupe même leurs discussions autour d'un diner familial, nous les mioches on l'écoutait aussi pour faire comme les grands, mais quand j'ai grandi, j'ai découvert que le monde de la musique est beaucoup plus riche que ce que cette vieille dictatrice de la musique a produit, elle me plait beaucoup moins aujourd'hui.

il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Pour moi non. Je sais à la première écoute si je vais aimer une musique ou pas. Et si j'aime pas... inutile d'insister....

C'est c'est le résultat de beaucoup d'apprentissage, c'est la maîtrise...

il y a 21 minutes, riad** a dit :

 

C'est c'est le résultat de beaucoup d'apprentissage, c'est la maîtrise...

Non, tout jeune j'étais déjà comme ça. J'aurais pu faire une carrière dans la musique, sauf que les cours de solfège que j'ai subis à l'école, bien loin d'éveiller une vocation chez moi, m'ont dégoûté de la musique pour des années - je me souviens encore des vocalises débiles, et des chants idiots qu'on nous faisait ânonner, une horreur.

Jusqu'à ce que, vers l'âge de 15 ans, j'entende ça :

Wagner : Tannhäuser : Ouverture et Bacchanale du Venusberg (Orchestre national de France) - YouTube

Ça a été le coup de foudre instantané, certainement l'un des plus grands chocs de ma vie. Coup de foudre non seulement musical, mais aussi psychologique : la révélation qu'il existait autre chose que le monde que je connaissais jusque-là, quelque chose de plus grand. Ça aurait pu me rendre bigot, mais fort heureusement j'ai échappé à ça. Je ne sais plus quel imbécile disait : quand j'entends du Mozart, je crois à l'existence de Dieu. Ben non, moi quand j'entends du Wagner, je crois juste à l'existence de Wagner.