Le CSA saisi après des injures racistes contre Rokhaya Diallo sur Sud Radio

il y a une heure, metal guru a dit :

Non, c'est le cas dans pratiquement toutes les démocraties !

Dans ces autres pays, dits démocratiques, ils sont appelés des opposants...et interprètent les droits de l'homme à leur façon!

En France ils sont juste des emmerdeurs...

il y a 8 minutes, uno a dit :

Comme tu veux mon grand, mais encore une fois le problème qui se cache derrière cette affaire c'est bien une volonté de censure s'inscrivant dans une tendance liberticide.

Mais bien sûr que les lois sont liberticides et que la censure existe, si tout le monde pouvait faire ou dire tout ce qu'il veut comme il veut on n'aurait pas besoin de lois, mais je ne suis pas certain que la société s'en porterait mieux !

il y a 11 minutes, uno a dit :

Ce serait aussi stupide que d'affirmer que des insultes racistes aient été prononcé à l'encontre de Rokhaya Diallo lors de cette émission de Sud Radio. 

En même temps s'il veut porter plainte pour propos homophobes parce que j'ai dit qu'il avait de la chance de vivre dans un pays qui lui permettait d'afficher sa sexualité ( ce qu'il fait parfois ), bon courage !

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Franchement, ils savent qui c'est Rokhaya Diallo ces "milliers de jeunes" ?
Je pense qu'ils sont plus victimes d'un phénomène réel et non pas des propos de Diallo.

Ce n'est pas Diallo qui a créé Zemmour, par exemple.
Et puis "foutre le bordel" ... perso, je ne sais pas si j'aurais entendu parler de cette histoire si je n'étais pas passé sur FFR ... bref 

 

Bien sûr que les jeunes connaissent le discours de Rokaya and co.Comment tu expliques que ma génération est moins pire que les générations suivantes ? Parce que des gens de ma génération comme Rokaya prennent la parole pour monter les gens les uns contre les autres.  Parce que des muzz prennent la parole pour dénoncer islamophobie et autres. Demande aux jeunes comment ils se sentent en France, la plupart te diront que la France ne les aime pas et qu’elle ne les aimera jamais. 

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

C'est pour cela que les parents viennent en France...pour donner une chance à leur progéniture née ou à naître, non?

Sinon, ils viennent pourquoi?

Bah eux peuvent être redevables à la France (et encore ... enfin, c'est un autre débat).

Mais leur enfant qui n'a rien demandé n'a pas à être davantage redevable que toi ou moi.

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Mais bien sûr que les lois sont liberticides et que la censure existe, si tout le monde pouvait faire ou dire tout ce qu'il veut comme il veut on n'aurait pas besoin de lois, mais je ne suis pas certain que la société s'en porterait mieux !

Non la liberté d'expression est fondamental et son encadrement doit se limiter à des lois interdisant les appels au crime ou la diffamation pas à l'expression d'idées fussent-elles fausses ou grotesques encore moins de propos caricaturaux fussent-ils offensants. Sinon tu ouvres la voie à un grignotage en règle de la liberté d'expression. Déjà là on en est au stade où les lois dites «antiracistes» servent à justifier la censure de propos offensant sans que cela ne correspondent à la moindre définition objective de racisme. Or ceux qui se disent «Charlie» mais défendent ce genre de censure, sans réalisé quel chemin ils participent le pays à suivre, n'ont aucune cohérence et sont les idiots utiles d'une idéologie qui un jour se retournera contre eux et leurs descendants.

il y a une heure, metal guru a dit :

Oui, c'est à dire toutes celles qui te permettent de contester le pouvoir, de voter librement, d'avoir une presse libre et une liberté d'expression !

Edit : Et où tu peux afficher librement ton homosexualité, j'avais oublié !

Mais pas partout, rien que dans la communauté européenne, pays démocratiques, en ayant les mêmes droits que les hétéros!

Y a encore du boulot...

il y a 1 minute, hanss a dit :

Bien sûr que les jeunes connaissent le discours de Rokaya and co.Comment tu expliques que ma génération est moins pire que les générations suivantes ? Parce que des gens de ma génération comme Rokaya prennent la parole pour monter les gens les uns contre les autres.  Parce que des muzz prennent la parole pour dénoncer islamophobie et autres. Demande aux jeunes comment ils se sentent en France, la plupart te diront que la France ne les aime pas et qu’elle ne les aimera jamais. 

Pour moi tu inverses causes et conséquences : une Rokhaya Diallo est davantage un symptôme du problème que sa cause. Elle ne s'est pas réveillé un matin en se disant "je vais foutre la merde".

Encore une fois, elle part de constats bien réels, d'une concomitance de facteurs divers qui font que oui, si tu es basané ou bronzé, tu subis une défiance de la société à bien des niveaux. 
Et c'est surtout des jeunes qui n'ont du coup pas d'identité à laquelle se rattacher (ni celles de leurs parents, ni celle de la France) qui en font les frais, contestant l'une ou l'autre, embrassant exagérément et articificiellement celle de leur "origine", ou tombant dans d'autres sphères de reconnaissance que celles de la société.
 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Sauf que grandir à Paris ou à la Courneuve, ce n'est pas grandir au Sénégal : pas du tout les mêmes références, pas du tout la même vie. Et personnellement, je ne sais pas comment ses parents l'ont élevés, certainement comme tous les parents : à leurs façons à eux et comme ils ont pu.

Alors ne pas dire qu'elle est française née en France et élevée à la française!

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah eux peuvent être redevables à la France (et encore ... enfin, c'est un autre débat).

Mais leur enfant qui n'a rien demandé n'a pas à être davantage redevable que toi ou moi.

Quand les parents ont quitté leurs familles leurs vies leurs terres pour venir en France offrir un meilleur avenir à leurs gosses, ces gosses là sont au moins redevable à leurs parents si ils ne le sont pas à la France. Je sais que dans les sociétés occidentales on ne doit trop rien à ses parents mais pas dans ma conception des choses. 

il y a une heure, metal guru a dit :

Tu as combien d'enfants déjà ?

J'en ai eu 8!pourquoi cette question?

il y a 36 minutes, hanss a dit :

T’as dit que c’était qu’ un sale PD et que tu serrais les fesses quand il intervenait sur un topic

Non c'était pas pour lui  !

à l’instant, Morfou a dit :

J'en ai eu 8!pourquoi cette question?

Rien comme ça, c'est juste le double de la moyenne sénégalaise !

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Alors ne pas dire qu'elle est française née en France et élevée à la française!

??

Bah si, au contraire, pour les deux premiers.

Pour le dernier, je tentais de t'expliquer que je ne voyais pas forcément ce que ça voulait dire "élevée à la française". Pour moi, déjà, aller à l'école française, c'est déjà une bonne partie de ce que l'on pourrait qualifié d' "élevée à la française", du moins ce qu'il y a de commun entre les différentes types d'éducations en France, suivant les régions, les classes sociales, les familles de pensées politiques, les différences villes/campagnes, les régionalismes, etc ...

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Et ?
Tu sais que tu ne naît pas avec toutes les générations antérieures en héritage dans ta tête ?
Tu né ignorant : tu apprends de tes parents, certes (et eux mêmes ne sont pas des robots qui reproduisent une éducation homogène ... t'as déjà vu des parents "français" éduquer tous leurs enfants de la même manière ?), mais tu apprends aussi de ton environnement, de l'école, de ta interaction avec la société, etc ...

Donc oui, le "vécu de ses parents est ce qu'ils sont", mais ce vécu ne se limite absolument pas à "sénégalais".
Et donc leur fille ne se limite pas à "fille de sénégalais".

Je pense que vous faites erreur...elle a passé son enfance à être la fille sénégalaise!

Certaines "cour des miracles" vous renvoie à ce que sont vos parents! les communautés ne reconnaissent que les leurs!

Un livre à écrire...

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Pour moi tu inverses causes et conséquences : une Rokhaya Diallo est davantage un symptôme du problème que sa cause. Elle ne s'est pas réveillé un matin en se disant "je vais foutre la merde".

Encore une fois, elle part de constats bien réels, d'une concomitance de facteurs divers qui font que oui, si tu es basané ou bronzé, tu subis une défiance de la société à bien des niveaux. 
Et c'est surtout des jeunes qui n'ont du coup pas d'identité à laquelle se rattacher (ni celles de leurs parents, ni celle de la France) qui en font les frais, contestant l'une ou l'autre, embrassant exagérément et articificiellement celle de leur "origine", ou tombant dans d'autres sphères de reconnaissance que celles de la société.
 

Il ne faut pas les encourager dans ce sens là surtout pas. Comment t’expliques que Dieudo qui avait une carrière d’humoriste sympa ait pete la durite d’un coup d’un seul en s’en prenant à l’état d’Israël aux juifs sous prétexte que la Shoah bénéficiait selon lui d’un traitement de faveur en France par rapport à l’histoire de l’esclavage ? A mon avis cela est dû à quelqu’un qui lui a bouffé le cerveau. 
 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Quand les parents ont quitté leurs familles leurs vies leurs terres pour venir en France offrir un meilleur avenir à leurs gosses, ces gosses là sont au moins redevable à leurs parents si ils ne le sont pas à la France. Je sais que dans les sociétés occidentales on ne doit trop rien à ses parents mais pas dans ma conception des choses. 

Mouais, j'avoue que je n'ai pas cette conception.

Tu peux être redevable à tes parents de t'avoir fait, déjà, quelque soit le lieu. Tu peux aussi leur en vouloir de t'avoir impliqué dans ce grand bordel qu'est la vie 

Mais bon, à partir du moment que tes parents ont fait le maximum pour toi ... s'ils ont eu l'opportunité d'aller dans un pays où leur situation est moins précaire, c'est effectivement un plus, mais s'ils ne l'avaient pas eu, leur enfant aurait-il dû leur être moins redevable ?

Bref, on ne choisit pas le contexte de sa naissance. On y est pour rien, dans un sens ou dans l'autre, ni pour s'en glorifier, ni pour se culpabiliser.
Par contre, on est "chez nous" là où on naît ou là où l'on vit, du moins tout autant que d'autres qui n'ont pas non plus eut le choix de naître là ... et il se trouve qu'en France, on est en démocratie, et on a le droit de s'interroger sur notre société, d'émettre des critiques et de lutter pour des idées, quoi que chacun pense de celles-ci.

il y a 11 minutes, metal guru a dit :

Non c'était pas pour lui  !

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Je pense que vous faites erreur...elle a passé son enfance à être la fille sénégalaise!

Qu'en sais-tu ?

Et c'est quoi une "fille sénégalaise" à Paris ou à La Courneuve ?

il y a une heure, metal guru a dit :

Je m'occupe de ce qui me plait, et ce n'est pas un vieux réac qui a de la chance de vivre dans un pays où on lui permet d'avoir le droit d'afficher sa sexualité qui va me donner des leçons !

Le vernis n'est pas très épais!

il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

Et c'est quoi une "fille sénégalaise" à Paris ou à La Courneuve ?

Une femme qui fait huit enfants comme Morfou !

il y a 45 minutes, Pheldwyn a dit :

Franchement, ils savent qui c'est Rokhaya Diallo ces "milliers de jeunes" ?
Je pense qu'ils sont plus victimes d'un phénomène réel et non pas des propos de Diallo.

Ce n'est pas Diallo qui a créé Zemmour, par exemple.
Et puis "foutre le bordel" ... perso, je ne sais pas si j'aurais entendu parler de cette histoire si je n'étais pas passé sur FFR ... bref 

 

Je n'ai pas lu Thuram (ni même vraiment écouté ses propos). Ni Diallo.
Vu de loin, je partage certains de leurs constats, mais je n'adhère pas à leurs explications dès lors qu'elles tombent dans une démarche communautariste, racialiste.

Ca tombe bien, c'est justement ce qui leur est reproché...

Si @hanss ne m'avait pas sonné...j'aurais même ignoré ce fil...je ne connais pas la pétasse indigéniste et racialiste raciste Diallo!