Qui sont les black- blocs ?

il y a une heure, dede 2b a dit :

Avec ou sans pastis? 

Tu sais bien le truc ou tu es, dont on n'a pas le droit de parler sans être traité de pétainiste. Le truc qui te permet de finir député, dirigeant syndical, leader d'opinion en somme. Le truc dans lequel tu es obligé d'être pour pouvoir devenir leader d'opinion.

Transverse quoi, celui ou tu dois impérativement cotiser pour être dans les médias, dans les affaires. 

Un genre de société discrète ou tu trouves tous les magistrats, militaires des haut rang et commissaires de police, une société philosophique franchement portée sur les partouzes ? 

T'es vraiment sur de pas voir ?

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Tu sais bien le truc ou tu es, dont on n'a pas le droit de parler sans être traité de pétainiste.

Je suis en France, un coup en R.P. , un coup en Corse!

Je suis dans une République dites démocratique.

C'est celà que tu appelle un organe en travers? En travers de quoi ?

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

celui ou tu dois impérativement cotiser pour être dans les médias, dans les affaires. 

Je ne suis ni dans les médias, ni dans les affaires, et même il y a 40 ans ....

...surtout dans les affaires!

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Un genre de société discrète ou tu trouves tous les magistrats, militaires des haut rang et commissaires de police, une société philosophique franchement portée sur les partouzes ? 

Ah bon ? Tu es dans le complotisme à ce que je vois!

J'adore la liaison philo et partouze, à mon avis tu n'as jamais étudié et connus l'un et l'autre!

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

T'es vraiment sur de pas voir ?

Voir quoi ? Dis le au lieu de jouer sur la dialectique socratique !

il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Je suis en France, un coup en R.P. , un coup en Corse!

Je suis dans une République dites démocratique. 

C'est celà que tu appelle un organe en travers? En travers de quoi ? 

 

Je ne suis ni dans les médias, ni dans les affaires, et même il y a 40 ans .... 

...surtout dans les affaires!

Ah bon ? Tu es dans le complotisme à ce que je vois! 

J'adore la liaison philo et partouze, à mon avis tu n'as jamais étudié et connus l'un et l'autre! 

Voir quoi ? Dis le au lieu de jouer sur la dialectique socratique !

Bien sur et pas non plus dans la politique ni les syndicats, tu n'as rien d'un leader d'opinion coopté parce que tu n'es membre de rien. Tu t'es fait tout seul comme tous les self-made-men de l'american dream. Aucun réseau ne t'a poussé aux postes intéressants pour faire carrière.

C'est le parti unique dont tu es membre et qui rend tout changement impossible. Puisque le totalitarisme c'est cela, inclure dans une doctrine unique l'ensemble de l'univers possible et déclarer hérétique toute pensée hors du cadre. Que ce soit l'église catholique ou matérialiste, c'est idem vous êtes le parti unique. L'état profond c'est ça et tu es un rouage de ce système, pas du tout l'opposition mais l'opposition à l'intérieur du parti. C'est à dire un agent obéissant.

Le pouvoir de la corruption.  Elle est partout dans la société.

Reine de l'union européenne (voir l'acquisition de stocks d'invendus invendables d'antiviraux inutilisables, récemment).

Mondialisme au lieu d'internationale (ouvrière), théorie du genre au lieu de lutte sociale, parti communiste chinois au  lieu du Kremlin depuis la chute du mur, voilà la "gauche". Tout est inféodé aux très grandes fortunes internationales et aux fonds spéculatifs. Anti-libéralisme. (capitalisme ... lol).

Les syndicats n'ont plus d'adhérents ni d'autre action que d'obéïr à la confédération européenne des syndicats. Donc, ils n'ont pas "besoin" ni de BB, ni de répression.

Penser que la grève nuit au pouvoir est ilusoire : Le pouvoir nous a mis en grève pendant un an.

Si nous revenons pas vers la démocratie, on aura un grand goulag.

il y a 38 minutes, Solatges a dit :

Le pouvoir de la corruption.  Elle est partout dans la société.

Reine de l'union européenne (voir l'acquisition de stocks d'invendus invendables d'antiviraux inutilisables, récemment).

Mondialisme au lieu d'internationale (ouvrière), théorie du genre au lieu de lutte sociale, parti communiste chinois au  lieu du Kremlin depuis la chute du mur, voilà la "gauche". Tout est inféodé aux très grandes fortunes internationales et aux fonds spéculatifs. Anti-libéralisme. (capitalisme ... lol).

Les syndicats n'ont plus d'adhérents ni d'autre action que d'obéïr à la confédération européenne des syndicats. Donc, ils n'ont pas "besoin" ni de BB, ni de répression.

Penser que la grève nuit au pouvoir est ilusoire : Le pouvoir nous a mis en grève pendant un an.

Si nous revenons pas vers la démocratie, on aura un grand goulag.

la démocratie est inventée par les républicains quand ils ont trop gouverné au nom de la majorité et qu ils daignent s occuper un peu de la minorité,donner un os à ronger aux opposants,pour ne pas faire trop" dictature"

il y a 8 minutes, zorba a dit :

pour ne pas faire trop" dictature"

La démocratie est une utopie qui n'a jamais été aux commandes, mais proche du régime d'Athène antique et de pas mal de républiques maritime par la suite (première constitution démocratique en Corse, avant les USA).

Le principe est simple :  Le peuple dirige la république pour le peuple.

C'est une orientation. Plus le peuple est dirigé par peu de monde, à leur profit exclusif, et moins on est en démocratie, et vice-versa.

il y a 18 minutes, zorba a dit :

Le pouvoir de la corruption.  Elle est partout dans la société.

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/agnes-buzyn-nommee-a-l-oms-c-est-coherent-elle-retrouve-un-poste-dans-une-entite-aussi-defaillante-qu-elle-1308852.html

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

La démocratie est une utopie qui n'a jamais été aux commandes, mais proche du régime d'Athène antique et de pas mal de républiques maritime par la suite (première constitution démocratique en Corse, avant les USA).

Le principe est simple :  Le peuple dirige la république pour le peuple.

C'est une orientation. Plus le peuple est dirigé par peu de monde, à leur profit exclusif, et moins on est en démocratie, et vice-versa.

dosons sans prétention imaginaire, action politique et philosophie:isogoria,isonomie et isocratie sont impossibles dans ce peuple;il n est pas pret et ,en plus, n a aucun courage vu le test grandeur nature du confinement des moutons belants qui ont voté par leur couardise silencieuse pour la guerre,l hopital et la police

il y a 5 minutes, INDE4 a dit :

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/agnes-buzyn-nommee-a-l-oms-c-est-coherent-elle-retrouve-un-poste-dans-une-entite-aussi-defaillante-qu-elle-1308852.html

c est la vieille lune de changer le système de l intérieur, c est impossible;ou tu participes à la corruption ou tu sors du cercle infernal du péché,du vice et du profit

Le 02/12/2020 à 13:38, stvi a dit :

ce sont des policiers payés par Darmanin ,pour brûler et piller afin de discréditer la gentille manifestation en cours ... 

j'déconne mais c'est la théorie du complot que @PASCOU essaie de nous faire avaler  ...

on ne peut pas t'en vouloir , à force de te faire bourrer le mou , tu commences toi même à y croire ...tu oublies les gilets jaunes qui ont été filmé en train de casser des vitrines au côté de ces anarchistes .... 

ma théorie du complot ( moi aussi j'en ai une) c'est que lorsque des manifestations s’essoufflent , et qu'il n'y a plus beaucoup de manifestants , les organisateurs promettent aux black blocs une certaine bienveillance(protection)afin d'avoir des scènes d'émeutes qui attirent les médias afin de faire la une de leur quotidien à peu de frais ...  

 

en 68 il y avait  aussi des briseurs de manifestation

, qui avaient comme patrons , le ministaire de l,intérieur.

il y a 1 minute, chatperché a dit :

en 68 il y avait  aussi des briseurs de manifestation

, qui avaient comme patrons , le ministaire de l,intérieur.

Même  des policiers le disent, ça  fait partie de la,stratégie,  comme infiltrer des mouvements. 

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

en 68 il y avait  aussi des briseurs de manifestation

Oui ils s'appelaient Devedjian, Gérard Longuet, Alain Robert, Robert Allo, Gerard Ecorcheville le GUD puis les fondateurs d'Occident et du Rassemblement National! Le Pen tirait les ficelles !

Rien de bien nouveau!

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Oui ils s'appelaient Devedjian, Gérard Longuet, Alain Robert, Robert Allo, Gerard Ecorcheville le GUD puis les fondateurs d'Occident et du Rassemblement National! Le Pen tirait les ficelles !

Rien de bien nouveau!

Ce n'est  pas moi qui ai mis cette réponse,  mais ce serait bien de mettre des liens .

Tout le monde n' a pas connu ta guerre de 68.

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Même  des policiers le disent, ça  fait partie de la,stratégie,  comme infiltrer des mouvements. 

 

quel rapport avec les vrais BB?toute l histoire est inventée et tout le monde reprend le refrain comme la vérité révélée

à l’instant, zorba a dit :

quel rapport avec les vrais BB?toute l histoire est inventée et tout le monde reprend le refrain comme la vérité révélée

Je répondais a une question.

Pour ta question, ce n'est pas l'habit qui fait le moine, tout ce qui porte un gilet jaune n'en est pas non plus un, ce sont des appellations de la presse et des médias qui manipulent sans trop se fatiguer;

il y a 4 minutes, zorba a dit :

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Même  des policiers le disent, ça  fait partie de la,stratégie,  comme infiltrer des mouvements. 

 

quel rapport avec les vrais BB?toute l histoire est inventée et tout le monde reprend le refrain comme la vérité révélée

Non les BB c'est pas inventé, et tout le monde sait que la police est la police d'un pouvoir qui agi pour MAINTENIR ce pouvoir, en particulier discréditer l'adversaire.

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Non les BB c'est pas inventé, et tout le monde sait que la police est la police d'un pouvoir qui agi pour MAINTENIR ce pouvoir, en particulier discréditer l'adversaire.

c est loin d etre prouvé et çà le serait déjà si c était vrai!!dans tous les cas ,ce n est pas le mouv BB de berlin ou d europe du nord,altermondialiste et anarchiste

il y a 1 minute, zorba a dit :

c est loin d etre prouvé et çà le serait déjà si c était vrai!!dans tous les cas ,ce n est pas le mouv BB de berlin ou d europe du nord,altermondialiste et anarchiste

Il y a quand même des témoignages de gens qui voient des policiers laissr entrer  des B.B. dans des manifs où castaner les annonçait, c'est facile de prendre une tenue de clown pour entrer dans un cirque, on ne sait pas ce que ça cache, ou pas!

!

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Il y a quand même des témoignages de gens qui voient des policiers laissr entrer  des B.B. dans des manifs où castaner les annonçait, c'est facile de prendre une tenue de clown pour entrer dans un cirque, on ne sait pas ce que ça cache, ou pas!

!

10/01/2021 L'article à lire pour comprendre ce qu'est vraiment un black bloc https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/l-article-a-lire-pour-comprendre-ce-qu-est-vraiment-un-black-bloc_3254075.html 2/7 Il n'y a pas un seul black bloc, mais des black blocs, qui se forment à un instant T dans des manifestations puis qui se dissolvent avec elles. Francis Dupuis-Déri, politologue, à franceinfo Les participants défilent alors derrière des banderoles aux slogans anticapitalistes ou anti-Etat. "Certains renforcent leurs banderoles avec des plaques de bois, ce qui nous permet de nous protéger des tirs de LBD et des coups de matraque", explique à franceinfo Isidore*, un militant anarcho-communiste de l'ouest de la France. Cette configuration permet aussi "d'éviter la fragmentation du bloc", indique une note du Centre de recherche de l'école des officiers de la gendarmerie nationale (CREOGN), ajoutant que, dans ce contexte, "l'interpellation d'un individu est rendue difficile voire impossible".  D'où vient ce type de manifestation ? Sortons les livres d'histoire. Ce type de manifestation est né en Allemagne, au tout début des années 1980. Le Mur est toujours debout et, à Berlin-Ouest, des militants autonomes ont investi des squats. Quand les autorités tentent d'évacuer ces lieux, certains occupants creusent des tranchées, volent des bulldozers pour dresser des barricades et n'hésitent pas à en découdre avec la police. Pour ne pas être identifiés, les squatteurs manifestent en groupe, vêtus de noir et le visage dissimulé par un masque. Lors des procès, les juges parlent de "Schwarzer Block", "black bloc" en allemand.  Cette "tactique" se diffuse au sein du milieu anarcho-punk, via la musique et les fanzines. De petits black blocs apparaissent alors ponctuellement aux Etats-Unis et au Canada, jusqu'à un sommet de l'OMC à Seattle, en 1999. Les militants altermondialistes, qui tentent de bloquer le centre des congrès où se tient l'évènement, sont aspergés de gaz lacrymogène par la police. En réponse, un black bloc constitué de plusieurs centaines de manifestants affronte les forces de l'ordre et fracasse les vitrines des banques et des multinationales de la ville. Les images, spectaculaires, font le tour du monde. Les chaînes de télévision baptisent l'évènement "la bataille de Seattle" et évoquent des "saccages anarchistes". "Paradoxalement, c'est cette couverture médiatique inédite qui a participé à l'exportation du phénomène, explique Francis DupuisDéri. A chaque fois qu'il y a un sommet international, les militants anticapitalistes locaux décident d'imiter cette tactique." Réunions du FMI à Prague ou à Washington en 2000, sommet du G8 à Gênes en 2001… On retrouve des black blocs lors de tous ces événements. Et en France, c'est arrivé quand ? Un black bloc se forme à l'occasion d'un sommet de l'Union européenne à Nice, en 2000, mais la première mobilisation d'ampleur a lieu en 2009 à Strasbourg, en marge d'un sommet de l'Otan. D'après les chiffres de la préfecture, 2 000 manifestants attaquent un ancien poste de douane, l'office du tourisme et des distributeurs de billets. Four Days in Seattle The 1999 WTO Riots plus news stories one week later 10/01/2021 L'article à lire pour comprendre ce qu'est vraiment un black bloc https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/l-article-a-lire-pour-comprendre-ce-qu-est-vraiment-un-black-bloc_3254075.html 3/7 Un manifestant contre le sommet de l'Otan, devant une barricade en ammes à Strasbourg, le 4 avril 2009. (AXEL SCHMIDT / AFP) Logiquement, on retrouve ces formations dans les ZAD, notamment à Notre-Dame-des-Landes ou lors de la mobilisation contre le barrage de Sivens, au cours de laquelle Rémi Fraisse a été tué par une grenade lancée par les gendarmes. Les black blocs prennent une ampleur inédite en 2016, pendant les manifestations contre la loi Travail. "C'est lors de ce mouvement qu'est apparu ce qu'on appelle maintenant le 'cortège de tête'", explique Francis Dupuis-Déri. Contrairement aux autres mobilisations, où les black blocs se constituaient habituellement au milieu des manifestations derrière les cortèges plus traditionnels de syndicats, ils ont réussi à s'imposer au premier rang. C'est une vraie particularité française qui donne au black bloc une grande visibilité. Francis Dupuis-Déri, politologue, à franceinfo Depuis, des black blocs se forment régulièrement lors de manifestations. Cela a été le cas le 1er mai 2018 ou le 16 mars dernier, quand "gilets jaunes" et black blocs ont attaqué de nombreuses enseignes des Champs-Elysées, dont le célèbre restaurant Fouquet's. Des événements qui ont causé le limogeage du préfet de police de Paris, Michel Delpuech.  Mais pourquoi ils cassent tout ? Manifestations des "gilets jaunes", mobilisations d'agriculteurs, blocages de lycées… En France, il n'est pas rare que les mouvements sociaux occasionnent de la "casse". Mais les participants aux black blocs ont la particularité de revendiquer la violence et de la placer au centre de leur action. "Ils se mettent en scène et essaient d'adopter l'image que les médias et les autorités donnent d'eux : celle de l'ennemi public numéro 1, analyse Francis Dupuis-Déri. Avec le black bloc, la cible est le message." "On s'en prend à ce que l'on considère comme des outils de l'oppression capitaliste : les banques, les assurances, les panneaux de publicité, les enseignes de multinationales", nous énumère Isidore*. "Nous attaquons des emblèmes, des entités matérielles et non des individus (…) Ces actions replacent l'humain comme valeur fondamentale face aux objets tant adulés par le capitalisme", peuton lire sur un texte de revendication retrouvé sur le McDonald's saccagé lors du 1er-Mai.  "La tradition, chez les participants au black bloc, c'est 'on attaque le matériel, on ne fait pas de victimes'", explique Sylvain Boulouque, historien spécialiste de l'anarchisme. Pourtant, deux épisodes récents semblent déroger à cette règle : les vitres brisées de l'hôpital Necker pour enfants pendant les manifestations contre la loi Travail à Paris et l'incendie d'une banque située dans un immeuble d'habitation, le 16 mars dernier, toujours à Paris. "C'est quelque chose que l'on ne voyait pas avant, remarque l'historien. Peut-être le fait de jeunes manifestants encore peu aguerris aux pratiques du black bloc. Cela montre en tout cas que le mouvement n'est pas uniforme."  10/01/2021 L'article à lire pour comprendre ce qu'est vraiment un black bloc https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/l-article-a-lire-pour-comprendre-ce-qu-est-vraiment-un-black-bloc_3254075.html 4/7 Ce ne sont pas tous des anarchistes ? Ce n'est pas aussi simple, d'après les spécialistes. "On retrouve dans le black bloc toutes les composantes de la gauche révolutionnaire anticapitaliste", décrypte Sylvain Boulouque, citant pêle-mêle "des anarchistes, des marxistes révolutionnaires, des écologistes radicaux ou des autonomes".  Ce dernier terme renvoie à un courant d'ultragauche prônant la lutte, parfois violente, pour vivre en autonomie vis-à-vis de l'Etat et de l'économie capitaliste. Par extension, l'expression "mouvance anarcho-autonome" est utilisée par les autorités – de façon souvent imprécise, comme le souligne L'Humanité – pour qualifier toute cette galaxie d'ultragauche, des zadistes de NotreDame-des-Landes au  "groupe de Tarnac" en passant par les participants aux black blocs.   "On retrouve aussi des féministes et des militants queer radicaux dans le black bloc, ajoute Francis Dupuis-Déri. On pense souvent le black bloc en termes masculins, mais il regroupe de plus en plus de femmes, ce qu'on ne remarque pas forcément à cause des vêtements noirs."  Quel est le prol des manifestants du black bloc ? C'est la grande question. Interrogé sur ce point, Isidore répond du tac au tac : "Les médias sont obsédés par l'idée de dresser un profil sociologique type des participants aux black blocs. La réalité, c'est qu'on retrouve sous les cagoules tous ceux qui subissent ou constatent la violence étatique : des prolétaires, des étudiants, des intellectuels, des personnes racisées des quartiers populaires, des femmes…" Une mystique de la révolte anonyme et populaire que l'on retrouve régulièrement dans les publications liées aux black blocs. Ainsi, un communiqué de militants italiens affirmait : "Voulez-vous voir les visages sous les foulards, les casques, les cagoules ? Ce sont les mêmes qui vous versent un loyer pour des logements décrépits." Ce sont les visages qui préparent votre cappuccino, ce sont les visages de celles et ceux dont le sang est drainé par la précarité, dont la vie est de la merde, et qui n'en peuvent plus. Un communiqué de militants italiens, Cette description tranche avec les profils que l'on retrouve à la barre, lorsque des procès de black blocs sont médiatisés. Comme le note le chercheur Olivier Cahn, ces personnes sont souvent très éduquées et exercent des professions intellectuelles supérieures. C'était notamment le cas après le 1er-Mai où un homme de 29 ans, diplômé de la prestigieuse Ecole centrale et occupant un emploi de consultant rémunéré 4 200 euros par mois, figurait sur le banc des prévenus.  Faut-il, pour autant, faire de ces cas une généralité ? "Quand ils parviennent à interroger des black blocs, les journalistes ont logiquement tendance à tendre le micro à des personnes qui leur ressemblent sociologiquement. C'est la même chose pour moi qui suis chercheur. C'est une loupe déformante à laquelle il faut être attentif", alerte Francis Dupuis-Déri. Même mise en garde du côté de Sylvain Boulouque : "Il est faux de dire que le black bloc est uniquement constitué de fils de profs. Quand on observe les cortèges à Paris, on se rend compte que les profils sont assez bigarrés."  Qu'est-ce qu'ils font dans les manifestations de "gilets jaunes" ? Historiquement, on retrouve régulièrement des black blocs dans les mouvements sociaux dont les revendications correspondent aux combats de la gauche radicale. "Les black blocs ont investi les contre-sommets internationaux orchestrés par les organisations Incendie banque Tarneaud 10/01/2021 L'article à lire pour comprendre ce qu'est vraiment un black bloc https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/l-article-a-lire-pour-comprendre-ce-qu-est-vraiment-un-black-bloc_3254075.html 5/7 altermondialistes, auxquelles ils ne s'identifient pourtant pas. Mais ils venaient parce qu'ils partageaient avec elles une colère et des intérêts. C'est sans doute la même chose avec les 'gilets jaunes'", analyse Francis Dupuis-Déri.  "C'est assez logique qu'ils participent à un mouvement populaire comme celui des 'gilets jaunes'", estime de son côté Sylvain Boulouque, rappelant que le même processus a été observé lors des manifestations contre la loi Travail. Le discours du black bloc, c'est de dire que les manifestations traditionnelles n'apportent rien puisqu'elles ne font pas échir le pouvoir. On est exactement dans cette conguration avec les "gilets jaunes". Sylvain Boulouque, historien, à franceinfo Mais je croyais que les "gilets jaunes" rejetaient toutes les organisations politiques… C'est en effet le mot d'ordre depuis le début du mouvement, le 17 novembre dernier. "Mais le black bloc n'est pas une organisation politique, rappelle Sylvain Boulouque. Ses participants rejettent d'ailleurs toutes les structures partisanes, c'est un point commun qu'ils ont avec les 'gilets jaunes'." Les rapports entre les "gilets jaunes" et les militants du black bloc ont d'abord été compliqués, les premiers accusant les deuxièmes d'être responsables des violences survenues lors des premiers samedis de manifestation et de donner une mauvaise image du mouvement. Aujourd'hui, la situation semble s'être inversée : en observant les débats sur les groupes Facebook des "gilets jaunes", on constate une sympathie grandissante des manifestants à l'adresse du black bloc. "Au début, j'étais contre, mais au bout d'un moment, à force de voir des 'jaunes' pacifistes mutilés par les forces de l'ordre, j'ai compris que c'était eux qui avaient raison", estime Nicolas, un "gilet jaune" originaire de l'Oise.  Ce rapprochement a atteint un sommet le 16 mars, quand des "gilets jaunes" et des militants du black bloc se sont retrouvés côte à côte sur les Champs-Elysées dans une brutale démonstration de force commune. Christophe Castaner a d'ailleurs dénoncé une "immense complaisance" des "gilets jaunes" vis-à-vis des "1 500 black blocs" présents dans le cortège. J'ai eu la emme de tout lire, vous me faites un résumé ? Le black bloc n'est pas un courant politique mais une manière de manifester. En France, on a pu observer des black blocs pendant des manifestations de "gilets jaunes" à Paris, Bordeaux, Toulouse ou Nantes, donnant lieu à des scènes de guérilla urbaine. Chaque fois, une multitude de militants issus de la gauche radicale et insurrectionnelle, vêtus de noir pour rester anonymes, se réunissent derrière des banderoles aux slogans anticapitalistes et anti-Etat. Une tactique née en Allemagne dans les années 1980 et utilisée pour affronter la police, considérée comme le bras armé d'un Etat autoritaire, et détruire les vitrines des banques et les panneaux publicitaires, symboles à leurs yeux de l'oppression capitaliste. Ces violences ont atteint un niveau inédit lors du 18e samedi de mobilisation des "gilets jaunes", le 16 mars, avec l'incendie d'une banque et du Fouquet's. Sur les réseaux sociaux, certains appellent à de nouveaux épisodes insurrectionnels, notamment le 1erMai. De quoi inquiéter le gouvernement, qui a fustigé "l'immense complaisance" des "gilets jaunes" vis-à-vis des black blocs. Voir les commentaires Partager : sur le même thème "Gilets jaunes" : à Paris, les manifestations interdites samedi autour de Notre-Dame et sur les Champs-Elysées :

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Il y a quand même des témoignages de gens qui voient des policiers laissr entrer  des B.B. dans des manifs où castaner les annonçait, c'est facile de prendre une tenue de clown pour entrer dans un cirque, on ne sait pas ce que ça cache, ou pas!

!

renseignements pris,il y a bien des vrais et des faux BB

il y a 2 minutes, zorba a dit :

10/01/2021 L'article à lire pour comprendre ce qu'est vraiment un black bloc https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/l-article-a-lire-pour-comprendre-ce-qu-est-vraiment-un-black-bloc_3254075.html 2/7 Il n'y a pas un seul black bloc, mais des black blocs, qui se forment à un instant T dans des manifestations puis qui se dissolvent avec elles. Francis Dupuis-Déri, politologue, à franceinfo Les participants défilent alors derrière des banderoles aux slogans anticapitalistes ou anti-Etat. "Certains renforcent leurs banderoles avec des plaques de bois, ce qui nous permet de nous protéger des tirs de LBD et des coups de matraque", explique à franceinfo Isidore*, un militant anarcho-communiste de l'ouest de la France. Cette configuration permet aussi "d'éviter la fragmentation du bloc", indique une note du Centre de recherche de l'école des officiers de la gendarmerie nationale (CREOGN), ajoutant que, dans ce contexte, "l'interpellation d'un individu est rendue difficile voire impossible".  D'où vient ce type de manifestation ? Sortons les livres d'histoire. Ce type de manifestation est né en Allemagne, au tout début des années 1980. Le Mur est toujours debout et, à Berlin-Ouest, des militants autonomes ont investi des squats. Quand les autorités tentent d'évacuer ces lieux, certains occupants creusent des tranchées, volent des bulldozers pour dresser des barricades et n'hésitent pas à en découdre avec la police. Pour ne pas être identifiés, les squatteurs manifestent en groupe, vêtus de noir et le visage dissimulé par un masque. Lors des procès, les juges parlent de "Schwarzer Block", "black bloc" en allemand.  Cette "tactique" se diffuse au sein du milieu anarcho-punk, via la musique et les fanzines. De petits black blocs apparaissent alors ponctuellement aux Etats-Unis et au Canada, jusqu'à un sommet de l'OMC à Seattle, en 1999. Les militants altermondialistes, qui tentent de bloquer le centre des congrès où se tient l'évènement, sont aspergés de gaz lacrymogène par la police. En réponse, un black bloc constitué de plusieurs centaines de manifestants affronte les forces de l'ordre et fracasse les vitrines des banques et des multinationales de la ville. Les images, spectaculaires, font le tour du monde. Les chaînes de télévision baptisent l'évènement "la bataille de Seattle" et évoquent des "saccages anarchistes". "Paradoxalement, c'est cette couverture médiatique inédite qui a participé à l'exportation du phénomène, explique Francis DupuisDéri. A chaque fois qu'il y a un sommet international, les militants anticapitalistes locaux décident d'imiter cette tactique." Réunions du FMI à Prague ou à Washington en 2000, sommet du G8 à Gênes en 2001… On retrouve des black blocs lors de tous ces événements. Et en France, c'est arrivé quand ? Un black bloc se forme à l'occasion d'un sommet de l'Union européenne à Nice, en 2000, mais la première mobilisation d'ampleur a lieu en 2009 à Strasbourg, en marge d'un sommet de l'Otan. D'après les chiffres de la préfecture, 2 000 manifestants attaquent un ancien poste de douane, l'office du tourisme et des distributeurs de billets. Four Days in Seattle The 1999 WTO Riots plus news stories one week later 10/01/2021 L'article à lire pour comprendre ce qu'est vraiment un black bloc https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/l-article-a-lire-pour-comprendre-ce-qu-est-vraiment-un-black-bloc_3254075.html 3/7 Un manifestant contre le sommet de l'Otan, devant une barricade en ammes à Strasbourg, le 4 avril 2009. (AXEL SCHMIDT / AFP) Logiquement, on retrouve ces formations dans les ZAD, notamment à Notre-Dame-des-Landes ou lors de la mobilisation contre le barrage de Sivens, au cours de laquelle Rémi Fraisse a été tué par une grenade lancée par les gendarmes. Les black blocs prennent une ampleur inédite en 2016, pendant les manifestations contre la loi Travail. "C'est lors de ce mouvement qu'est apparu ce qu'on appelle maintenant le 'cortège de tête'", explique Francis Dupuis-Déri. Contrairement aux autres mobilisations, où les black blocs se constituaient habituellement au milieu des manifestations derrière les cortèges plus traditionnels de syndicats, ils ont réussi à s'imposer au premier rang. C'est une vraie particularité française qui donne au black bloc une grande visibilité. Francis Dupuis-Déri, politologue, à franceinfo Depuis, des black blocs se forment régulièrement lors de manifestations. Cela a été le cas le 1er mai 2018 ou le 16 mars dernier, quand "gilets jaunes" et black blocs ont attaqué de nombreuses enseignes des Champs-Elysées, dont le célèbre restaurant Fouquet's. Des événements qui ont causé le limogeage du préfet de police de Paris, Michel Delpuech.  Mais pourquoi ils cassent tout ? Manifestations des "gilets jaunes", mobilisations d'agriculteurs, blocages de lycées… En France, il n'est pas rare que les mouvements sociaux occasionnent de la "casse". Mais les participants aux black blocs ont la particularité de revendiquer la violence et de la placer au centre de leur action. "Ils se mettent en scène et essaient d'adopter l'image que les médias et les autorités donnent d'eux : celle de l'ennemi public numéro 1, analyse Francis Dupuis-Déri. Avec le black bloc, la cible est le message." "On s'en prend à ce que l'on considère comme des outils de l'oppression capitaliste : les banques, les assurances, les panneaux de publicité, les enseignes de multinationales", nous énumère Isidore*. "Nous attaquons des emblèmes, des entités matérielles et non des individus (…) Ces actions replacent l'humain comme valeur fondamentale face aux objets tant adulés par le capitalisme", peuton lire sur un texte de revendication retrouvé sur le McDonald's saccagé lors du 1er-Mai.  "La tradition, chez les participants au black bloc, c'est 'on attaque le matériel, on ne fait pas de victimes'", explique Sylvain Boulouque, historien spécialiste de l'anarchisme. Pourtant, deux épisodes récents semblent déroger à cette règle : les vitres brisées de l'hôpital Necker pour enfants pendant les manifestations contre la loi Travail à Paris et l'incendie d'une banque située dans un immeuble d'habitation, le 16 mars dernier, toujours à Paris. "C'est quelque chose que l'on ne voyait pas avant, remarque l'historien. Peut-être le fait de jeunes manifestants encore peu aguerris aux pratiques du black bloc. Cela montre en tout cas que le mouvement n'est pas uniforme."  10/01/2021 L'article à lire pour comprendre ce qu'est vraiment un black bloc https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/l-article-a-lire-pour-comprendre-ce-qu-est-vraiment-un-black-bloc_3254075.html 4/7 Ce ne sont pas tous des anarchistes ? Ce n'est pas aussi simple, d'après les spécialistes. "On retrouve dans le black bloc toutes les composantes de la gauche révolutionnaire anticapitaliste", décrypte Sylvain Boulouque, citant pêle-mêle "des anarchistes, des marxistes révolutionnaires, des écologistes radicaux ou des autonomes".  Ce dernier terme renvoie à un courant d'ultragauche prônant la lutte, parfois violente, pour vivre en autonomie vis-à-vis de l'Etat et de l'économie capitaliste. Par extension, l'expression "mouvance anarcho-autonome" est utilisée par les autorités – de façon souvent imprécise, comme le souligne L'Humanité – pour qualifier toute cette galaxie d'ultragauche, des zadistes de NotreDame-des-Landes au  "groupe de Tarnac" en passant par les participants aux black blocs.   "On retrouve aussi des féministes et des militants queer radicaux dans le black bloc, ajoute Francis Dupuis-Déri. On pense souvent le black bloc en termes masculins, mais il regroupe de plus en plus de femmes, ce qu'on ne remarque pas forcément à cause des vêtements noirs."  Quel est le prol des manifestants du black bloc ? C'est la grande question. Interrogé sur ce point, Isidore répond du tac au tac : "Les médias sont obsédés par l'idée de dresser un profil sociologique type des participants aux black blocs. La réalité, c'est qu'on retrouve sous les cagoules tous ceux qui subissent ou constatent la violence étatique : des prolétaires, des étudiants, des intellectuels, des personnes racisées des quartiers populaires, des femmes…" Une mystique de la révolte anonyme et populaire que l'on retrouve régulièrement dans les publications liées aux black blocs. Ainsi, un communiqué de militants italiens affirmait : "Voulez-vous voir les visages sous les foulards, les casques, les cagoules ? Ce sont les mêmes qui vous versent un loyer pour des logements décrépits." Ce sont les visages qui préparent votre cappuccino, ce sont les visages de celles et ceux dont le sang est drainé par la précarité, dont la vie est de la merde, et qui n'en peuvent plus. Un communiqué de militants italiens, Cette description tranche avec les profils que l'on retrouve à la barre, lorsque des procès de black blocs sont médiatisés. Comme le note le chercheur Olivier Cahn, ces personnes sont souvent très éduquées et exercent des professions intellectuelles supérieures. C'était notamment le cas après le 1er-Mai où un homme de 29 ans, diplômé de la prestigieuse Ecole centrale et occupant un emploi de consultant rémunéré 4 200 euros par mois, figurait sur le banc des prévenus.  Faut-il, pour autant, faire de ces cas une généralité ? "Quand ils parviennent à interroger des black blocs, les journalistes ont logiquement tendance à tendre le micro à des personnes qui leur ressemblent sociologiquement. C'est la même chose pour moi qui suis chercheur. C'est une loupe déformante à laquelle il faut être attentif", alerte Francis Dupuis-Déri. Même mise en garde du côté de Sylvain Boulouque : "Il est faux de dire que le black bloc est uniquement constitué de fils de profs. Quand on observe les cortèges à Paris, on se rend compte que les profils sont assez bigarrés."  Qu'est-ce qu'ils font dans les manifestations de "gilets jaunes" ? Historiquement, on retrouve régulièrement des black blocs dans les mouvements sociaux dont les revendications correspondent aux combats de la gauche radicale. "Les black blocs ont investi les contre-sommets internationaux orchestrés par les organisations Incendie banque Tarneaud 10/01/2021 L'article à lire pour comprendre ce qu'est vraiment un black bloc https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/l-article-a-lire-pour-comprendre-ce-qu-est-vraiment-un-black-bloc_3254075.html 5/7 altermondialistes, auxquelles ils ne s'identifient pourtant pas. Mais ils venaient parce qu'ils partageaient avec elles une colère et des intérêts. C'est sans doute la même chose avec les 'gilets jaunes'", analyse Francis Dupuis-Déri.  "C'est assez logique qu'ils participent à un mouvement populaire comme celui des 'gilets jaunes'", estime de son côté Sylvain Boulouque, rappelant que le même processus a été observé lors des manifestations contre la loi Travail. Le discours du black bloc, c'est de dire que les manifestations traditionnelles n'apportent rien puisqu'elles ne font pas échir le pouvoir. On est exactement dans cette conguration avec les "gilets jaunes". Sylvain Boulouque, historien, à franceinfo Mais je croyais que les "gilets jaunes" rejetaient toutes les organisations politiques… C'est en effet le mot d'ordre depuis le début du mouvement, le 17 novembre dernier. "Mais le black bloc n'est pas une organisation politique, rappelle Sylvain Boulouque. Ses participants rejettent d'ailleurs toutes les structures partisanes, c'est un point commun qu'ils ont avec les 'gilets jaunes'." Les rapports entre les "gilets jaunes" et les militants du black bloc ont d'abord été compliqués, les premiers accusant les deuxièmes d'être responsables des violences survenues lors des premiers samedis de manifestation et de donner une mauvaise image du mouvement. Aujourd'hui, la situation semble s'être inversée : en observant les débats sur les groupes Facebook des "gilets jaunes", on constate une sympathie grandissante des manifestants à l'adresse du black bloc. "Au début, j'étais contre, mais au bout d'un moment, à force de voir des 'jaunes' pacifistes mutilés par les forces de l'ordre, j'ai compris que c'était eux qui avaient raison", estime Nicolas, un "gilet jaune" originaire de l'Oise.  Ce rapprochement a atteint un sommet le 16 mars, quand des "gilets jaunes" et des militants du black bloc se sont retrouvés côte à côte sur les Champs-Elysées dans une brutale démonstration de force commune. Christophe Castaner a d'ailleurs dénoncé une "immense complaisance" des "gilets jaunes" vis-à-vis des "1 500 black blocs" présents dans le cortège. J'ai eu la emme de tout lire, vous me faites un résumé ? Le black bloc n'est pas un courant politique mais une manière de manifester. En France, on a pu observer des black blocs pendant des manifestations de "gilets jaunes" à Paris, Bordeaux, Toulouse ou Nantes, donnant lieu à des scènes de guérilla urbaine. Chaque fois, une multitude de militants issus de la gauche radicale et insurrectionnelle, vêtus de noir pour rester anonymes, se réunissent derrière des banderoles aux slogans anticapitalistes et anti-Etat. Une tactique née en Allemagne dans les années 1980 et utilisée pour affronter la police, considérée comme le bras armé d'un Etat autoritaire, et détruire les vitrines des banques et les panneaux publicitaires, symboles à leurs yeux de l'oppression capitaliste. Ces violences ont atteint un niveau inédit lors du 18e samedi de mobilisation des "gilets jaunes", le 16 mars, avec l'incendie d'une banque et du Fouquet's. Sur les réseaux sociaux, certains appellent à de nouveaux épisodes insurrectionnels, notamment le 1erMai. De quoi inquiéter le gouvernement, qui a fustigé "l'immense complaisance" des "gilets jaunes" vis-à-vis des black blocs. Voir les commentaires Partager : sur le même thème "Gilets jaunes" : à Paris, les manifestations interdites samedi autour de Notre-Dame et sur les Champs-Elysées :

 

renseignements pris,il y a bien des vrais et des faux BB

Boulouque, c'est  aussi le type qui voyait des drapeaux d' extrême droite chez les gilets jaunes alors que c' étaient des drapeaux régionaux..

Sinon oui,  ça  me semble vrai.

Mais cest comme en stratégie militaire faut parfois utiliser un ennemi pour en attaquer un.autre et l' affaiblir,  ensuite on a plus de facilité  à  détruire  le reste.

il y a 38 minutes, zorba a dit :

dans tous les cas ,ce n est pas le mouv BB de berlin ou d europe du nord,altermondialiste et anarchiste

Je  ne serais pas si affirmatif que toi!