fraude électorale aux usa

il y a une heure, PASCOU a dit :

Ton problème est que quelque soit le sujet, faut que tu reviennes sur le FN, c'est maladif;

Et inintéressant.

La fraude électorale dont Trump se dit victime, est le résultat selon moi d'une nouveauté dans le débat politique, ce n'est plus le débat stérile gauche/ droite qui se faisait au sein de tous les pays dits démocrates, mais d'un enjeu démesuré, celui du mondialisme contre celui du souverainisme et de la diversité contre le laminage par le bas , un enjeu qui dépasse largement les frontières.

Trump est dangereux en cela, il est imprévisible et déteste la façon des chinois de s'infiltrer partout contrairement aux multinationales qui se servent de cet allié de connivence contre nature pour arriver à ses fins.

C'est un duel  entre la mondialisation dont la création de l'UE est un bac à sable , ou les chiens viennent pisser en douce, et le souverainisme dont trump est le garant pour des millions d'américains, deux mondes qui s'opposent, d'ailleurs comme chez nous, le reste n'est que parodie politicienne pour avancer dans l'ombre.

Pardon mais je ne vois pas comment omettre le FN dans le paysage politique français alors qu'il représentait le souverainisme fut un temps, c'est à dire la vision de Trump que tu sembles défendre... 

Sinon félicitations pour ton analyse, tu viens de comprendre comment Macron l'a emporté sur le FN aux dernières Présidentielles...

Trump n'a rien de dangereux, c'est un guignol que les Républicains ont placé à la maison blanche pour pouvoir bosser en toute discrétion. Pendant que les gens regardent Trump s'agiter et tweeter, les gens ne regardent pas ce que font les politiciens aux manettes.

En revanche l'UE n'a absolument pas le choix face à une mondialisation déjà en cours: soit être divisé face à la Russie, la Chine et les USA, soit se regrouper et être un partenaire incontournable. Un patriote devrait s'inquiéter pour son pays, alors qu'un idéologue pourrait soutenir une nation étrangère, voire hostile à son pays... Choisi ton camp camarade. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Un patriote devrait s'inquiéter pour son pays,

La France est-elle toujours un pays ou un bout de l'Europe ?

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pardon mais je ne vois pas comment omettre le FN dans le paysage politique français alors qu'il représentait le souverainisme fut un temps, c'est à dire la vision de Trump que tu sembles défendre... 

Sinon félicitations pour ton analyse, tu viens de comprendre comment Macron l'a emporté sur le FN aux dernières Présidentielles...

 

Trump n'a rien de dangereux, c'est un guignol que les Républicains ont placé à la maison blanche pour pouvoir bosser en toute discrétion. Pendant que les gens regardent Trump s'agiter et tweeter, les gens ne regardent pas ce que font les politiciens aux manettes.

 

En revanche l'UE n'a absolument pas le choix face à une mondialisation déjà en cours: soit être divisé face à la Russie, la Chine et les USA, soit se regrouper et être un partenaire incontournable. Un patriote devrait s'inquiéter pour son pays, alors qu'un idéologue pourrait soutenir une nation étrangère, voire hostile à son pays... Choisi ton camp camarade. 

Pour ta première  partie:

Si le RN( et non le FN) te semble un parti mondialiste,  ça  devrait te satisfaire qu' il aille dans le sens de ce que tu prônes, tu penses sincèrement que celui ci défend la même  ligne que macron de soumission de la France?

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

La France est-elle toujours un pays ou un bout de l'Europe ?

L'Auvergne est elle toujours un bout de la France ou une Région avec ses traditions? Le Puy de Dôme est il toujours un département ou un bout de l'Auvergne?

Est ce que Karl der Gross (Charlemagne, né en Allemagne) ou Clovis le Belge, roi des Francs, se sont posé ses questions identitaires? Est ce qu'on a fait une croix définitive sur notre Empire Romain? 

Mon arrière grand père et ma grand mère sont né dans la même ville... l'un est né allemand, l'autre est né française... La France englobe désormais Mayotte... Les martiniquais sont plus français que les niçois... 

Du coup j'en sais rien... est ce que l'Europe est un bout du monde? Qu'est ce qui fait la Russie ou la Turquie sont européennes et asiatiques? 

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Pour ta première  partie:

Si le RN( et non le FN) te semble un parti mondialiste,  ça  devrait te satisfaire qu' il aille dans le sens de ce que tu prônes, tu penses sincèrement que celui ci défend la même  ligne que macron de soumission de la France?

Soumettre la France à quoi? Quand tu commandes un produit sur amazon tu as l'impression d'être soumis? Quand tu bois du café tu as l'impression d'être soumis? Quand tu tapes sur un ordinateur chinois tu as l'impression d'être soumis? 

Apporte un peu de sérieux à tes réponses au lieu de jeter des mots qui pètent parce qu'ils sont pleins de vents... 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Du coup j'en sais rien... est ce que l'Europe est un bout du monde? Qu'est ce qui fait la Russie ou la Turquie sont européennes et asiatiques? 

Si déjà la réponse est difficile le mot patriote n'a guère de sens.

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Si déjà la réponse est difficile le mot patriote n'a guère de sens.

 

ça dépend, si tu crois que l'UE est hostile aux intérêts de la France oui. Mais si tu crois que la France liée à l'Europe, être patriote c'est défendre les intérêts de l'Europe, et donc de la France. Ce qui est mon cas. La patrie est un sentiment d'appartenance et on a vu que les frontières des pays est perpétuellement en mouvement. Ne pas pouvoir les figer ou les saisir en 3 lignes ne veut pas dire qu'on ne se sent pas bourbonnais, auvergnat, français et européen... Quand je me déplace en Allemagne, en Espagne ou en Italie je me sens aussi chez moi. Et tu remarqueras qu'un strasbourgeois a plus de points communs culturels avec l'allemand qui habite juste derrière le Rhin, qu'un catalan, un breton ou un basque... 

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'Auvergne est elle toujours un bout de la France ou une Région avec ses traditions? Le Puy de Dôme est il toujours un département ou un bout de l'Auvergne?

Est ce que Karl der Gross (Charlemagne, né en Allemagne) ou Clovis le Belge, roi des Francs, se sont posé ses questions identitaires? Est ce qu'on a fait une croix définitive sur notre Empire Romain? 

 

Mon arrière grand père et ma grand mère sont né dans la même ville... l'un est né allemand, l'autre est né française... La France englobe désormais Mayotte... Les martiniquais sont plus français que les niçois... 

 

Du coup j'en sais rien... est ce que l'Europe est un bout du monde? Qu'est ce qui fait la Russie ou la Turquie sont européennes et asiatiques? 

Soumettre la France à quoi? Quand tu commandes un produit sur amazon tu as l'impression d'être soumis? Quand tu bois du café tu as l'impression d'être soumis? Quand tu tapes sur un ordinateur chinois tu as l'impression d'être soumis? 

Apporte un peu de sérieux à tes réponses au lieu de jeter des mots qui pètent parce qu'ils sont pleins de vents... 

Toi tu commandes sur les gafas, sur ceux qui nous ruinent,  merci de ne pas me mettre dans ton.trip...

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Quand je me déplace en Allemagne, en Espagne ou en Italie je me sens aussi chez moi.

Pas moi, et pourtant je me suis déplacé dans le monde toute ma vie. Dans patriote il y a le mot Patrie, que je réserve à un endroit bien définie avec ses règles et ses "origines".

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ne pas pouvoir les figer

Ou ne pa vouloir..

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et tu remarqueras qu'un strasbourgeois a plus de points communs culturels avec l'allemand qui habite juste derrière le Rhin, qu'un catalan, un breton ou un basque... 

Ce qui me semble tout à fait logique et prouve bien que l'on appartient plus à un endroit qu'à un autre !

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

On verra qui sera président

....les faits, les faits, rien que les faits !

bonne journée.

Je m'empare de ma boule de cristal et je vous trouve des faits !  

Jamais aucun président n'a fait plus de voix que Biden, ni que Trump. C'est pas un peu bizarre ?

Il y a 5 heures, titenath a dit :

Trump n'apporte aucune preuve

Disons qu'il ne te les a pas apportées.

Pour moi, il dit qu'il a les preuves et le gouverneur répond qu'il ne les voit pas. On saura si les preuves en sont ou pas.

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Jamais aucun président n'a fait plus de voix que Biden, ni que Trump. C'est pas un peu bizarre ?

Tu as des chiffres là-dessus ? Ça pourrait être intéressant ! Les deux auraient alors triché ? 

à l’instant, Plouj a dit :

Tu as des chiffres là-dessus ? Ça pourrait être intéressant ! Les deux auraient alors triché ? 

Pourquoi les 2 ? Jamais aucun président sortant n'a eu autant de voix que Trump.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/09/presidentielle-americaine-un-nombre-de-voix-historique-pour-biden-mais-aussi-pour-trump_6059126_4355770.html

Cetains bureau de vote ont 150% de taux de participation... Il y a de très grandes chances pour  que la fraude ait été massive.

En gros à 20h (les USA couvrent plusieurs fuseaux horaires) le point de dépouillement donne Trump largement en tête. En début de nuit, les dépouillements (qui étaient très perturbés sout prétexte corona) deviennent très bizarre (expulsion des observateurs, etc. ) et Biden remonte et  coupe de justesse la ligne en tête. Peut-être que les bulletins par correspondances ont été traités plus tard, mais ils étaient à 80 parfois 95% pour Biden... Parfois, le nombre de votes Trump a même diminué !!

Le doute est permi, pour le moins.

https://hereistheevidence.com/

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

En revanche l'UE n'a absolument pas le choix face à une mondialisation déjà en cours: soit être divisé face à la Russie, la Chine et les USA, soit se regrouper et être un partenaire incontournable.

Je connais bien ce "point de vue". A mon sens, il est plus un credo qu'une position soutenable.

A l'heure actuelle, je dirais que l'union européenne agit plus pour détruire la France que pour sauver quelque chose. Le Allemands n'assumeront pas de payer nos retraites quand ils auront tout récupéré (et ce sera bientôt). A leur départ, l'UE sera en ruines.

L'UE a été une utopie, j'y ai cru comme beaucoup de gens mais elle est devenue une dystopie avec effondrement des niveaux de vie et disparition des classes moyennes. L'EU est une colonie américaine, et ils nous ont vendus à la Chine. Mais ce n'est pas le bon topic pour ce genre de discussion. D'autant plus que la propagande massive donne beaucoup de certitudes.

il y a 54 minutes, PASCOU a dit :

Toi tu commandes sur les gafas, sur ceux qui nous ruinent,  merci de ne pas me mettre dans ton.trip...

Arrêtes d'être con deux minutes... on s'en fout de moi, c'est pas moi qui ai filé 115 milliards de dollars à Jeff Bezos. 

il y a 53 minutes, Plouj a dit :

Pas moi, et pourtant je me suis déplacé dans le monde toute ma vie. Dans patriote il y a le mot Patrie, que je réserve à un endroit bien définie avec ses règles et ses "origines".

Patrie selon Larousse:

• Pays où l'on est né ou auquel on appartient comme citoyen, et pour lequel on a un attachement affectif.
• Province, ville, etc., où l'on est né : Saint-Malo est la patrie de Jacques Cartier.
• Communauté, nation à laquelle quelqu'un a le sentiment d'appartenir : Avoir une seconde patrie.
• Lieu où l'on compte un grand nombre de personnes, d'animaux, de plantes, etc., d'un genre déterminé : La Hollande est la patrie des tulipes.

Je choisis la 3ème définition pour moi en priorité. 

il y a 54 minutes, Plouj a dit :

Ce qui me semble tout à fait logique et prouve bien que l'on appartient plus à un endroit qu'à un autre !

Comme le fait que quand j'habitais Nîmes je me sentais chez moi partout où mes ancêtres ont posé des pierres?

Jettes un oeil à l'occasion aux amphithéâtres qu'on trouve partout en Europe... 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'amphithéâtres_romains

Après si tu es chrétien, c'est à dire que si tu as décidé de croire en un dieu qui n'a strictement rien d'Européen, tu vas trouver des églises anciennes partout en Europe aussi... 

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Je connais bien ce "point de vue". A mon sens, il est plus un credo qu'une position soutenable.

A l'heure actuelle, je dirais que l'union européenne agit plus pour détruire la France que pour sauver quelque chose. Le Allemands n'assumeront pas de payer nos retraites quand ils auront tout récupéré (et ce sera bientôt). A leur départ, l'UE sera en ruines.

L'UE a été une utopie, j'y ai cru comme beaucoup de gens mais elle est devenue une dystopie avec effondrement des niveaux de vie et disparition des classes moyennes. L'EU est une colonie américaine, et ils nous ont vendus à la Chine. Mais ce n'est pas le bon topic pour ce genre de discussion. D'autant plus que la propagande massive donne beaucoup de certitudes.

 

A raconter des conneries pareilles j'ai dû mal à croire que tu "connais bien" ce sujet. Mais si tu y crois, c'est normal que tu n'y adhères pas... Demande toi juste pourquoi Trump soutenait le brexit: ça n'aurait aucun sens de détricoter sa propre colonie.

Du coup merci de garder ta propagande pour toi, ou alors tu étayes avec des faits parce que ton avis, très visiblement, n'est pas suffisant. 

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Arrêtes d'être con deux minutes... on s'en fout de moi, c'est pas moi qui ai filé 115 milliards de dollars à Jeff Bezos. 

Mais  tu m' insultes ou je rêve ?

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais  tu m' insultes ou je rêve ?

ça dépend... si tu crois que j'ai filé 115 milliards de $ à Jeff Bezos à moi tout seul, ouais, t'es con... 

il y a 46 minutes, Solatges a dit :

Pourquoi les 2 ? Jamais aucun président sortant n'a eu autant de voix que Trump.

Ben c'est toi qui a écrit, pas moi ..

il y a une heure, Solatges a dit :

Jamais aucun président n'a fait plus de voix que Biden, ni que Trump

il y a 30 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je choisis la 3ème définition pour moi en priorité.  

Tu en as le droit, il y a le choix.

il y a 31 minutes, Crabe_fantome a dit :

Comme le fait que quand j'habitais Nîmes je me sentais chez moi partout où mes ancêtres ont posé des pierres?

Sur l'arbre généalogique de ma famille, nous avons des ancêtres qui sont partis en croisades.., n'est-ce-pas, ce n'est pas pour autant que j'ai le cœur en Terre Sainte.

Je suppose alors, selon ton raisonnement, que les descendants d'esclavagistes se sentent chez eux dans les pays de traite... ?

il y a 36 minutes, Crabe_fantome a dit :

Après si tu es chrétien, c'est à dire que si tu as décidé de croire en un dieu qui n'a strictement rien d'Européen, tu vas trouver des églises anciennes partout en Europe aussi... 

A la limite, il me semble que mon grand ancêtre m'a laissé un mot sur une des parois de Lascaux, je me considère donc comme un bon patriote français... on n'en finit plus..

Je vis avec mon temps et j'exprime mon ressenti, pas celui de mes ancêtres.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Sur l'arbre généalogique de ma famille, nous avons des ancêtres qui sont partis en croisades.., n'est-ce-pas, ce n'est pas pour autant que j'ai le cœur en Terre Sainte.

Je suppose alors, selon ton raisonnement, que les descendants d'esclavagistes se sentent chez eux dans les pays de traite... ?

Avec le nombre de croisades on a tous les ancêtres qui sont parti se faire un peu de thune (après tout c'était principalement les "sans terre" qui partaient). 

Après se sentir chez soi c'est un avant tout un sentiment. Si je me sens chez moi en Hongrie ou à St Petersbourg à la limite pourquoi pas... Si les niçois se sentent plus italiens que français, pourquoi pas aussi... 

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

A la limite, il me semble que mon grand ancêtre m'a laissé un mot sur une des parois de Lascaux, je me considère donc comme un bon patriote français... on n'en finit plus..

Je vis avec mon temps et j'exprime mon ressenti, pas celui de mes ancêtres.

Etre patriote, aujourd'hui, c'est choisir les intérêts de tes proches avant les intérêts de ceux qui veulent nuire à tes proches... 

Jean te propose de vous mutualiser pour acheter les fournitures scolaires moins cher, louer un chalet à la montagne l'hiver, louer une villa l'été etc. 

John te propose de te désolidariser de tes proches et d'assumer ta souveraineté parce que tu veux acheter les stylos Montblanc, parce que le chalet à Germardmer est moins bien qu'un 8m2 dans les Alpes, parce que la villa à Barcelone est moins bien que le studio partagé sur Cannes... 

Tu serais patriote en choisissant d'écouter Jean plutôt que John... 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Etre patriote, aujourd'hui, c'est choisir les intérêts de tes proches avant les intérêts de ceux qui veulent nuire à tes proches... 

Tu peux partir en métaphore dans tous les sens, l'Europe c'est pas MON pays ni ma patrie.