Risque de coupure EDF cet hiver, inscrivez-vous à Ecowatt.... heu, si vous voulez !

Et on en fait quoi aujourd'hui ?

A lire sans modération:

https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/produire-de-l-electricite/les-dechets-radioactifs

Questions:

Quel est le cout de l'entretien des barrages hydroélectrique?

Vaut-il mieux générer de l'électricité par l'hydro plutot que par le pétrole?

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Questions:

Quel est le cout de l'entretien des barrages hydroélectrique?

Vaut-il mieux générer de l'électricité par l'hydro plutot que par le pétrole?

Le coût d'entretien des barrages hydroélectriques est insignifiant rapporté au kWh produit.

Les visites décennales de la paroi côté lac se font maintenant avec des robots plongeurs sans que l'on ait besoin de vider complètement le barrage.

Les vannes sont le domaine le plus analysé. Bien sur il faut vider la retenue pour les changer.

Les grands barrages ont des galeries internes qui permettent de visiter les bétons les, joints de dilatation et les témoins de position. Enfin on ausculte le mouvement du barrage par une géodésie par rayon laser. Chaque grand barrage (plus de 20m de heuteur) est ausculté toutes les 3 minutes et les résultats sont transmis à centre de surveillance. Il y a les dilatations thermique de la face exposée au soleil, les poussées de l'eau sur la voûte et le recul de la roche encaissante. Enfin les infiltrations sont surveillées.

Générer l'électricité par l'hydraulique c'est pas autant écologique que l'on croit. En effet les barrages sont des gouffres à ciment et à acier qui coûtent un max de CO² lors de la production. Côté écologie le barrage est un obstacle aux migrations (poissons, batraciens).

La France qui a été pionnière mondiale en hydoélectricité a équipé toutes les vallées disponibles. Elle a m^me rempli des barrages ( Roselend) en allant chercher l'eau dans des vallées voisines par des conduites souterraines. Le meilleur exemple d'écologie géographique est l'usine de Montpezat  sur le haut Allier : les eaux de l'Ardèche très destructrice par ses crues sont envoyées dans l'Allier qui n'a pas de régime "cévenol".

Idem pour les eaux de l'Arc qui au lieu de noyer la vallée de la Maurienne passent dans un tunel sous le col de l'iseran pour aller "turbiner" dans la vallée de l'Isère.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Générer l'électricité par l'hydraulique c'est pas autant écologique que l'on croit.

Certes mais je repose ma question : hydraulique ou pétrole?

Je parles pas de l'éolien que je considère n'être utile que dans des localités très retirées!

Je préfère le soleil .....mais encore onéreux!

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Certes mais je repose ma question : hydraulique ou pétrole?

Je parles pas de l'éolien que je considère n'être utile que dans des localités très retirées!

Je préfère le soleil .....mais encore onéreux!

L'hydraulique, on l'a déjà en capacité quasi maximale en France. On peut ajouter des micro centrales au fil de l'eau mais ça n'ira pas bien loin. Sur le plan écologique désaffecter des barrages existants perturberait l'équilibre actuel, des gains écologiques sont peu probables. Le choix hydraulique contre pétrole ne se pose pas.

L'éolien a fait d'énormes progrès, l'éolien en mer a une disponibilité dans le temps bien plus favorable que le soleil. Il y a beaucoup de résistances pourtant les impacts écologiques me semblent réduits et en tous cas très inférieurs à ceux de l'extraction, du transport, de la transformation et de la combustion du pétrole.

Le solaire a un avantage extraordinaire. Couvrir de capteurs les surfaces actuellement artificialisées (toits et parkings) suffirait amplement pour fournir toute l'énergie que l'on consomme aujourd'hui. Malheureusement cette énergie, quasiment pas stockable n'est produite, pour l'essentiel, qu'aux moment où on en a peu besoin.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Certes mais je repose ma question : hydraulique ou pétrole?

Je parles pas de l'éolien que je considère n'être utile que dans des localités très retirées!

Je préfère le soleil .....mais encore onéreux!

Le kWh hydraulique est le meilleur marché de toutes les sources possibles.

Il ne coûte que le prix  de l'entretien des barrages, vannes, turboalternateurs et le remboursement des prêts. (sur 20 ans ils sont tous remboursés ou presque).

le prix du pétrole et du gaz sont très "volatils" et peuvent être multipliés par 2 ou 3 sur un coup de panique mondiale. De plus il sont payés en dollards.

Donc mieux vaut des barrages que des centrales thermiques. Mais la France n'a ni le Congo ni le Zambèze et tous les sites qui pouvaient être équipés l'ont été jusqu'en 1960.

Maintenant toute nouvelle tentative se heurte aux lobbys écolos.

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Donc mieux vaut des barrages que des centrales thermiques. Mais la France n'a ni le Congo ni le Zambèze et tous les sites qui pouvaient être équipés l'ont été jusqu'en 1960.

C'est là ou je voulais en venir, pourquoi construire une centrale thermique alors qu'on pourrais construire un barrage hydraulique ? C'est le cas près de chez moi en Corse!

C'est quand même pas la cata de Malpasset qui à orienté vers l'abandon de l'hydraulique ?

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

C'est là ou je voulais en venir, pourquoi construire une centrale thermique alors qu'on pourrais construire un barrage hydraulique ? C'est le cas près de chez moi en Corse!

C'est quand même pas la cata de Malpasset qui à orienté vers l'abandon de l'hydraulique ?

Je t'ai déjà dit 2 fois que tous les sites intéressants en France sont déjà équipés.

Autrefois on donnait la priorité à la quantité d'énergie hydraulique produite. maintenant on fait passer avant la beauté des paysages ou la migration des poissons.

Il y a même des écolos qui voudraient que l'on supprime toutes les chaussées qui formaient un bief pour alimenter les moulins !

Non la catastrophe de Malpasset n'est pas la cause de l'arrêt de la construction des barrages. On a construit le barrage de Roseland dans le Beaufortin juste après. Et je crois que le barrage de Haute Dixence en Suisse a été achevé après Malpasset.

En revanche la catastrophe de Malpasset a obligé à faire des études géologiques plus poussées qu'auparavant

il y a 12 minutes, Répy a dit :

Je t'ai déjà dit 2 fois que tous les sites intéressants en France sont déjà équipés.

Celui que je parles en Corse as toujours été refusé et maintenant on as une superbe centrale avec tout les deux jour un tankers venant d'Italie qui alimente en pétrole!

https://corse.edf.fr/sites/default/files/SEI/producteurs/corse/nos-energies/mini-site-lucciana/lucciana.pdf

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Celui que je parles en Corse as toujours été refusé et maintenant on as une superbe centrale avec tout les deux jour un tankers venant d'Italie qui alimente en pétrole!

Faire un barrage en Corse ça va noyer des paysages sublimes !

par ailleurs le débit "méditerranéen"des torrents ne garantit pas que les turbines produiront beaucoup d'électricité.

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Faire un barrage en Corse ça va noyer des paysages sublimes !

Dans certains cas au contraire, que serait le petit lac de Calacuccia sans son barrage ?

il y a 4 minutes, Répy a dit :

par ailleurs le débit "méditerranéen"des torrents ne garantit pas que les turbines produiront beaucoup d'électricité.

La Corse est très connu pour avoir énormément de rivières et de torrent, j'habite à 500 m de l'embouchure du "fleuve" Golo, crois moi en hiver et printemps ça débite....

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/climat-on-nous-crache-dessus-estime-cet-electricien-breton-membre-de-la-convention-citoyenne-7076180