Jean Luc Mélenchon candidat pour 2022...

Le 09/11/2020 à 16:17, versys a dit :

Mélenchon et le "politiquement raisonnable", ça fait deux...

Pourquoi "si tôt", Léna ?? Marine le Pen a présenté sa candidature en janvier dernier, et dans un an nous serons en campagne électorale. 

Mélenchon a laissé longtemps planer le doute sur sa décision de candidature; cette combine du "parrainage" lui laisse même encore de la marge.

Et peut-être son programme réserve t il encore quelques surprises restant à peaufiner... mais si, en matière de programme, il nous sert un copié/collé de celui de 2017, il perd tout espoir de rassembler au delà de son électorat traditionnel de 2017.

Qu'est-ce qui empêche Ruffin, qui est plutôt populaire auprès de l'électorat LFI -et tout de même un peu plus intelligent que Mélenchon- de quitter le parti, de s'en créer un nouveau et devenir présidentiable ? Il a tout le temps pour ce faire.

En cela, Macron peut être inspirant, il nous a montré que cela peut fonctionner.  

Nous pouvons constater que les vieux briscards, dont Mélenchon, s'accrochent au pouvoir (le confisquent) et alors qu'absolument tous les partis demanderaient un bon coup de jeune. C'est aussi valable à l'international, comme nous avons pu le voir encore tout récemment lors des présidentielles aux Etats-Unis (tous deux sont des dinosaures). Des idées et de la motivation, il y en a... mais il faut faire place.

Et les primaires, qui nous viennent -how bizarre- des States n'arrangent rien puisqu'il s'agit de sélectionner, pour l'autre parti, le candidat qui aura le moins d'idées et de charisme... Elles génèrent des François Hollande. Il faut faire sauter cela aussi. 

Je crois que nous allons nous faire des cheveux, encore. 

NB : La candidature de M.Le Pen, c'était attendu, il y a une passation familiale du pouvoir à l'extrême-droite. 

il y a une heure, dede 2b a dit :

Parce qu'il ne confond pas les militants communistes avec les dirigeants du PCF. (*)

Je te rappelle que parmi les millions de morts victimes du stalinisme il y a tout ceux du parti de Mélanchon et y compris en France la 4ème internationale et le troskistes en particulier.

Mélanchon n'as jamais été membre du PCF, r&évise ton histoire ou abstiens toi de la falsifier!

(*) Comme il ne confond pas les musulmans avec les intégristes!

Cette phrase il l'a prononcé lors d'un meeting de la campagne présidentielle de 2012. Il était alors sous la bannière du Front de Gauche dont le PCF était la composante principale. C'était bien d'eux dont il parlait et caressait dans le sens du poil en tant qu'électorat et non de quelques chapelles trotskystes.

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

Cette phrase il l'a prononcé lors d'un meeting de la campagne présidentielle de 2012. Il était alors sous la bannière du Front de Gauche dont le PCF était la composante principale. C'était bien d'eux dont il parlait et caressait dans le sens du poil en tant qu'électorat et non de quelques chapelles trotskystes.

Parcequ'à l'élection de 2017 le PCF n'était pas une composante de la FI ? Comme le parti de gauche du reste!

Mélanchon est troskiste, comme beaucoup de militants de partis situés à gauche, mais comme tu connais pas ce qu'on appelle l'entrisme, et que ça te dépasserais, je vais pas t'expliquer!

Oui il parlait des dirigeants PCF des années 30/41 pas de ceux que l'on connais aujourd'hui!

Tu crois que les adhérents du PCF sont staliniens? Tu connais mal la réalité, par contre ils sont rarement sociaux  démocrate comme le PS!

il y a 21 minutes, Garlaban a dit :

Cette phrase il l'a prononcé lors d'un meeting de la campagne présidentielle de 2012. Il était alors sous la bannière du Front de Gauche dont le PCF était la composante principale. C'était bien d'eux dont il parlait et caressait dans le sens du poil en tant qu'électorat et non de quelques chapelles trotskystes.

Normal, si vous voulez l'union des gauches les communistes y sont inclus.

Que reprochez vous aux communistes français aujourd'hui ? Moi, ils ne me dérangent pas, d'autant qu'ils sont très minoritaires à gauche. Par contre, ils ont le droit d'exister et c'est le rare parti qui n'est pas corrompu.

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Parcequ'à l'élection de 2017 le PCF n'était pas une composante de la FI ? Comme le parti de gauche du reste!

Les autres partis du Front de Gauche étaient quasi sans passé et surtout inconnus au bataillon.

Le PCF lui était parfaitement connu et à l'époque en plus de son déclin historique, son image était passablement écornée.

Au yeux d'une grande partie de l'opinion, les mensonges qu'il colportait depuis des décennies avaient fini par voler en éclats.  Il n'était plus le parti de "travailleurs" ni même celui de "la résistance" mais était devenu celui qui avait cautionné un immense système totalitaire et "100 millions de morts".

Effondrement de l'URSS oblige et parution du Livre Noir du Communisme en 95 avait atomisé son image au fil des ans en France. Au cours de la campagne présidentielle 2012, d'autres candidats ne se privaient pas de rappeler tout cela d'où la réaction et petites phrases de Mélenchon pour assurer le service minimum auprès de ses principaux compagnons de route électorale du moment.

il y a 4 minutes, bibifricotin a dit :

Normal, si vous voulez l'union des gauches les communistes y sont inclus.

Vous reprocheriez néanmoins à la droite de s'allier avec sa droite populiste...

Citation

et c'est le rare parti qui n'est pas corrompu

Euh!! comme exemple de corruption dans la durée difficile de faire mieux ... Durant sa longue période faste, le PCF a été financé de bout en bout par le Parti/ Etat étranger moscovite ...et non avec l'argent du muguet comme le veut la fable.

il y a 18 minutes, Garlaban a dit :

Les autres partis du Front de Gauche étaient quasi sans passé et surtout inconnus au bataillon.

Non pas du bataillon, de Garlaban!

il y a 19 minutes, Garlaban a dit :

Le PCF lui était parfaitement connu et à l'époque en plus de son déclin historique, son image était passablement écornée.

Là aussi , écornée par des anti-communiste comme Garlaban!

le PCF à encore de nombreux élus au niveau local!

https://www.pcf.fr/municipales_2020_premiers_l_ments_d_analyse_pour_le_pcf_sur_les_communes_de_plus_de_3_500_habitants

il y a 15 minutes, Garlaban a dit :

Euh!! comme exemple de corruption dans la durée difficile de faire mieux ... Durant sa longue période faste, le PCF a été financé de bout en bout par le Parti/ Etat étranger moscovite ...et non avec l'argent du muguet comme le veut la fable.

Oui le PCF est membre de l'IC, et comme tout membre d'une internationale il se finance via ces organisations! Un peu comme l'Etat capitaliste qui cotise au FMI et en revanche fait appel à lui si nécessaire!

il y a 17 minutes, Garlaban a dit :

Vous reprocheriez néanmoins à la droite de s'allier avec sa droite populiste...

Dans la mesure ou c'est pour renforcer les néo-fachos oui! En tant que communiste on combat cette engeance de triste renommée!

il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Vous reprocheriez néanmoins à la droite de s'allier avec sa droite populiste...

Euh!! comme exemple de corruption dans la durée difficile de faire mieux ... Durant sa longue période faste, le PCF a été financé de bout en bout par le Parti/ Etat étranger moscovite ...et non avec l'argent du muguet comme le veut la fable.

Le parti communiste n'est pas populiste c'est des personnes tout à fait fréquentable et bien plus tempérés et raisonnables que les sauvageons de l'extrême droite.

Le financement du PCF était connu, dans le même temps le syndicat FO était financé par les américains.

Pour finir cette discussion, il faut parler de l'actualité d'aujourd'hui et non du passé dont tout le monde s'en fout. Il faut surtout arrêter de parler des communistes qui représentent qu'une très faible minorité sur l'échiquier politique et parler des menaces populistes actuelles qui sont une réalité.

il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Vous reprocheriez néanmoins à la droite de s'allier avec sa droite populiste...

Euh!! comme exemple de corruption dans la durée difficile de faire mieux ... Durant sa longue période faste, le PCF a été financé de bout en bout par le Parti/ Etat étranger moscovite ...et non avec l'argent du muguet comme le veut la fable.

Et oui.... à l'époque, Moscou finançait les campagnes électorales du PCF ce qui soulageait d'un poids un Georges Marchais goguenard..... mais à ce moment là, on était moins regardant sur la provenance des fonds... que ça vienne de Moscou, de la vente du muguet, des buvettes de la fête de l'huma ou des cotisations des camarades, il ne fallait pas trouver à redire, tout ce qui pouvait alimenter et servir les intérêts de la Troisième Internationale Communiste était sacré....

En attendant, j'aimerais bien avoir un aperçu de l'état d'esprit, des points de vue et sentiments très personnels de Corbière, Ruffin ou Quatennens à l'idée qu'ils vont encore et encore devoir servir la soupe pour 2022 à l'indéboulonnable gourou d'une LFI totalement... soumise... 

pour les élections de 2022,le mélanchon, macron, le rn,  ou benalla.

il y a 4 minutes, chatperché a dit :

pour les élections de 2022,le mélanchon, macron, le rn,  ou benalla.

.... tu oublies Bigard qui, porté et judicieusement inspiré par l' "esprit" gilets jaunes, est le seul à présenter un programme innovant : "ALLEZ TOUS VOUS FAIRE ENCULER"... 

il y a 56 minutes, versys a dit :

il y a une heure, chatperché a dit :

pour les élections de 2022,le mélanchon, macron, le rn,  ou benalla.

.... tu oublies Bigard qui, porté et judicieusement inspiré par l' "esprit" gilets jaunes, est le seul à présenter un programme innovant : "ALLEZ TOUS VOUS FAIRE ENCULER"...

C'est vrai que quand on as pas d'idées à défendre sur un forum on reprend les conneries des humoriste!

Faut dire aussi que tout ce qui peut éloigner les votes vers la FI est toujours bon à entretenir pour la droite!

Rendez vous compte, le peuple pourrait prendre le pouvoir, déjà qu'on as du mal à lui donner du travail ce qui n'est pas bon pour les profits, si en plus il nous dit ce qu'il faut faire!

Qui c'est le chef, mais que fait la papauté? C'est pas la peine de lui avoir soufflé Divini Redemptoris!

Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

Le parti communiste n'est pas populiste c'est des personnes tout à fait fréquentable et bien plus tempérés et raisonnables que les sauvageons de l'extrême droite.

Le financement du PCF était connu, dans le même temps le syndicat FO était financé par les américains.

Pour finir cette discussion, il faut parler de l'actualité d'aujourd'hui et non du passé dont tout le monde s'en fout. Il faut surtout arrêter de parler des communistes qui représentent qu'une très faible minorité sur l'échiquier politique et parler des menaces populistes actuelles qui sont une réalité.

Oui, il est toujours difficile d'évoquer le passé pour la gauche, tant ses multiples rêves ont si souvent tourné au cauchemar.

il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Oui, il est toujours difficile d'évoquer le passé pour la gauche, tant ses multiples rêves ont si souvent tourné au cauchemar.

Pour toi peut être mais pour beaucoup c'est une avancée sociale et souvent une grande victoire !

Je n'ose pas te mettre la liste de tous ce qu'on as obtenue  à la fois issue des partis de gauche dans leur programme ou imposé à la gauche par la lutte!

La sécurité sociale pour tous ou la loi sur les congés payés c'est pas du rêve!

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Pour toi peut être mais pour beaucoup c'est une avancée sociale et souvent une grande victoire !

Je n'ose pas te mettre la liste de tous ce qu'on as obtenue  à la fois issue des partis de gauche dans leur programme ou imposé à la gauche par la lutte!

La sécurité sociale pour tous ou la loi sur les congés payés c'est pas du rêve!

c'est étonnant ces gens qui critiquent la gauche .

sans la gauche , avec uniquement la droite , on serait comme il y 100 ans : travail 12 mois sur12 ; 10 h de travail par jour , 6 jours de travail par semaine ( faut bien laisser le dimanche de libre pour aller à la messe ) , et bien sur les enfants travaillent à partir de 8 ans

il y a 3 minutes, tontonbon a dit :

c'est étonnant ces gens qui critiquent la gauche .

sans la gauche , avec uniquement la droite , on serait comme il y 100 ans : travail 12 mois sur12 ; 10 h de travail par jour , 6 jours de travail par semaine ( faut bien laisser le dimanche de libre pour aller à la messe ) , et bien sur les enfants travaillent à partir de 8 ans

Du  reste c'est dans les pays ou la Gauche n'existe pas que des gosses travaillent, Bengla Desh, Indes, etc...

il y a une heure, dede 2b a dit :

Du  reste c'est dans les pays ou la Gauche n'existe pas que des gosses travaillent, Bengla Desh, Indes, etc...

ça cela s'appelle du féodalisme ou le système de caste. Rien à voir avec la droite ou la gauche.

La dernière fois que les enfants ont travaillé en masse et sur injonction, c'était dans  le goulag soviétique.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Pour toi peut être mais pour beaucoup c'est une avancée sociale et souvent une grande victoire !

Je n'ose pas te mettre la liste de tous ce qu'on as obtenue  à la fois issue des partis de gauche dans leur programme ou imposé à la gauche par la lutte!

La sécurité sociale pour tous ou la loi sur les congés payés c'est pas du rêve!

Toutes ces avancées sociales sont la résultante et les adaptations aux différentes phases d'industrialisation d'un pays. Elles ont été aussi bien obtenues par des mouvements d'inspiration catholique dès le XIXe siècle et par le gaullisme d'après guerre.

Elles ont vu le jour dans tous les pays développés européens, y compris à travers des régimes très à droite (exemple l'Italie de Mussolini dès les années20).

D'autre part, la gauche ce n'est pas un catalogue de mesures sociales, ni le sans-frontièrisme béat actuel. La gauche c'est d'abord l'émancipation, le progrès, le républicanisme et la France ... du moins ça l'était.

Il y a 5 heures, versys a dit :

Et oui.... à l'époque, Moscou finançait les campagnes électorales du PCF ce qui soulageait d'un poids un Georges Marchais goguenard..... mais à ce moment là, on était moins regardant sur la provenance des fonds... que ça vienne de Moscou, de la vente du muguet, des buvettes de la fête de l'huma ou des cotisations des camarades, il ne fallait pas trouver à redire, tout ce qui pouvait alimenter et servir les intérêts de la Troisième Internationale Communiste était sacré....

En attendant, j'aimerais bien avoir un aperçu de l'état d'esprit, des points de vue et sentiments très personnels de Corbière, Ruffin ou Quatennens à l'idée qu'ils vont encore et encore devoir servir la soupe pour 2022 à l'indéboulonnable gourou d'une LFI totalement... soumise... 

Aucun candidat de gauche n'est en mesure de l'emporter. Pire, le gourou Mélenchon empêche d'emblée toute union possible entre les différents courants. La gauche est condamnée à faire de la figuration.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Oui, il est toujours difficile d'évoquer le passé pour la gauche, tant ses multiples rêves ont si souvent tourné au cauchemar.

Vous pensez que le passé de la droite est plus glorieux ? Moi, je pense qu'il l'est beaucoup moins, il n'a fait que proclamer des interdits et la soumission à la haute bourgeoisie.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

ça cela s'appelle du féodalisme ou le système de caste. Rien à voir avec la droite ou la gauche.

La dernière fois que les enfants ont travaillé en masse et sur injonction, c'était dans  le goulag soviétique.

Mon pauvre Garlaban ! Les enfants travaillent encore aujourd'hui dans des ateliers et des usines pour nos multinationales.   Mais ouvrez les yeux et sortez de votre déni des réalités actuelles.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Toutes ces avancées sociales sont la résultante et les adaptations aux différentes phases d'industrialisation d'un pays. Elles ont été aussi bien obtenues par des mouvements d'inspiration catholique dès le XIXe siècle et par le gaullisme d'après guerre.

 

C'est une interprétation de l'histoire toute personnelle, elle consiste simplement à inverser la réalité. C'est une manœuvre très répandue dans la fachosphère.