L'islamofachisme, ou le double langage de l'extrême droite

Il y a 23 heures, Peyo a dit :

RAPPEL  DU  SUJET 

POUR  CEUX  QUI  VEULENT  LE  DEVOYER, 

CAR  IL  LES  DERANGE

 

L'islamofachisme, ou le double langage de l'extrême droite

 

On y trouve les loups gris, ces milices armées qui viennent faire la peau des arméniens en France , l'extrême droite française refuse de les condamner, alors que ce sont des terroristes :   https://www.marianne.net/societe/police-et-justice/comment-les-loups-gris-ces-ultranationalistes-turcs-tissent-leur-toile-en-france

 

Ainsi que ceux qui vont chercher des fonds dans les pays arabes pour leur campagne électorale tout en menant des campagnes islamophobes dans notre pays:   https://lemuslimpost.com/emirats-arabes-unis-marine-pen.html 

 

Et ceux qui financent le terrorisme, lafarge, aidé en cela par un ancien candidat rn, Jean-Claude Veillard  :

 https://www.lexpress.fr/actualite/politique/lafarge-en-syrie-un-ex-candidat-fn-implique-dans-les-negociations-avec-daech_1904866.html

 

Et le pire, ceux qui fournissent des armes aux terroristes sur le sol français, « Claude Hermant, ancien du service d’ordre du FN ; en détention pour avoir fourni des armes aux terroristes français 

https://57700vousparle.wordpress.com/2016/02/24/du-fn-a-la-vente-darmes-a-daesh-et-notamment-a-coulibaly-attentats-de-paris-hyper-cacher/

 

Et ils osent de venir traiter les gens de gauche d'islamogauchistes,  mais qu'ils balayent devant leur porte ces gens là.

 

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Alex doit être de ceux là...

 

 

ça rappelle ceux là  :

La milice prête serment

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Ce devrait être aux musulmans eux-mêmes de faire ce travail de rupture net avec cet islam polluant, mais comment peuvent-ils le faire lorsque des islamo-gauchistes comme Mélenchon & co défilent main dans la main avec des organisations islamistes ?

Encore une fois, tu ne réponds pas au sujet : ce que l'extrême droite aide à entretenir et à générer.

il y a 53 minutes, dede 2b a dit :

Alex doit être de ceux là...

 

 

Ce n'est pas normal ces messieurs ont un problème de calvities. Je propose ceci.

En espérant que le problème sera résolu au plus vite.

il y a 36 minutes, Pheldwyn a dit :

Encore une fois, tu ne réponds pas au sujet : ce que l'extrême droite aide à entretenir et à générer.

C'est comme comparer des vaguelettes avec un tsunami. La sensibilité de droite a dans son ADN une méfiance viscérale envers l'islam et le monde arabo-musulman  (causes : la guerre d'Algérie, la décolonisation, l'immigration pléthorique...). Les quelques faits rapportés ici n'engagent que leurs protagonistes et ne génèrent aucune idéologie comparable à ce que fait une large partie de la gauche depuis plusieurs décennies maintenant.

La vérité est qu'il y a le feu à la maison de Cendrillon. Les derniers développements condamne cette alliance avec Allah prônée par cette gauche. Vexés comme des poux, habitués à assénés du "fachos " depuis de années, ils sont sonnés de recevoir de "l'islamo-gauchistes" en retour et surtout d'apprendre que les faits deviennent impitoyables avec eux.

Oui la droite et son extrème fricote depuis toujours avec la religion musulmane! La preuve:

La Gauche as toujours défendu le travailleur quel que soit sa spiritualité!

Il y a 9 heures, versys a dit :

Par contre, les références historiques récentes (siècle dernier) permettent de mettre en lumière "les mauvais" process et solutions idéologiques qui ont plongé le monde entier dans les pires désastres humains et économiques, ce sont le Nationalisme d'extrême droite et le Communisme.

Sur le nationalisme d'extrême-droite, je trouve que tu tombes un peu facilement dans les clichés habituels, et qu'il faudrait un peu faire la part des choses, d'autant que subsiste un profond malentendu chez les français qui ont voulu voir des résistants surtout à gauche et des collabos surtout à droite (objectivement à tort).

Il ne faut pas confondre d'une part le nationalisme français qui a toujours été isolationniste et anti-guerre, et le nationalisme allemand pangermaniste et expansionniste. Ensuite il faut distinguer le national-socialisme qui n'a jamais été appliqué il faut le rappeler, et qui est très vite devenu sous l'Allemagne nazis un national-racialisme (donc complètement dévoyé de son idéal originel, les nazis s'étant tournés vers le Parti pour des convictions plus socialistes que nationalistes ont eu à se convertir au racialisme ou à mourir durant la nuit des longs couteaux et ce qui s'en est suivi).

Le nationalisme n'est ni bien ni mal en soi je l'ai déjà dit. Tout dépend de la façon dont le sentiment national est exploité par les politiques, et il peut l'être à des fins racialistes (ce qui est toujours un drame), ou à d'autres fins plus sociales et souverainistes (ce qui, si nous pouvions nous le permettre économiquement, ne serait pas un luxe pour les classes laborieuses françaises actuelles). Gandhi était nationaliste, mais pas sanguinaire.

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il ne faut pas confondre d'une part le nationalisme français qui a toujours été isolationniste et anti-guerre, et le nationalisme allemand pangermaniste et expansionniste.

On ne parles pas sur ce topic du nationalisme mais du fascisme, ce sont deux doctrines différentes!

Du reste le fascisme n'as existé qu'en Italie, en Allemagne c'était le nazisme.

En tout cas le but des deux était de s'opposer à la 2ème puis 3ème internationale et sauvegarder le système économique mal en point!

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

C'est comme comparer des vaguelettes avec un tsunami. La sensibilité de droite a dans son ADN une méfiance viscérale envers l'islam et le monde arabo-musulman  (causes : la guerre d'Algérie, la décolonisation, l'immigration pléthorique...). Les quelques faits rapportés ici n'engagent que leurs protagonistes et ne génèrent aucune idéologie comparable à ce que fait une large partie de la gauche depuis plusieurs décennies maintenant

Euh, ça fait surtout des décennies qu'on entend la petit musique du FN et de la droite autour de l'immigration comme source de tous nos problèmes, les théories de grand remplacement, l'amalgame perpétuellement entretenu entre quelques terroristes et l'ensemble des français musulman, ... toujours mis en opposition avec les français "de souche" qui auraient davantage de légitimité.

Ce discours la n'est pas annexe, il est prégnant depuis des décennies, et il partage au final la même conception que les islamistes de deux camps à opposer.

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Euh, ça fait surtout des décennies qu'on entend la petit musique du FN et de la droite autour de l'immigration comme source de tous nos problèmes, les théories de grand remplacement, l'amalgame perpétuellement entretenu entre quelques terroristes et l'ensemble des français musulman, ... toujours mis en opposition avec les français "de souche" qui auraient davantage de légitimité.

Ce discours la n'est pas annexe, il est prégnant depuis des décennies, et il partage au final la même conception que les islamistes de deux camps à opposer.

Certes.... mais n'est ce pas le propre, l'essence de tout discours partisan que de se fonder sur la matérialité, voire la nécessité de "deux camps à opposer" ??

Dans le même registre, sans la dynamique essentielle de la "Lutte des classes", l'idéologie communiste sombre corps et biens.

Alors le RN continuera à entretenir précieusement l'amalgame musulmans/islamistes, et les musulmans radicaux continueront à stigmatiser (...) les mécréants qu'ils comptent également au sein de leur communauté.

il y a 5 minutes, versys a dit :

Certes.... mais n'est ce pas le propre, l'essence de tout discours partisan que de se fonder sur la matérialité, voire la nécessité de "deux camps à opposer" ??

Dans le même registre, sans la dynamique essentielle de la "Lutte des classes", l'idéologie communiste sombre corps et biens.

Alors le RN continuera à entretenir précieusement l'amalgame musulmans/islamistes, et les musulmans radicaux continueront à stigmatiser (...) les mécréants qu'ils comptent également au sein de leur communauté.

C'est comme ça que débutent les guerres.

il y a 11 minutes, versys a dit :

Dans le même registre, sans la dynamique essentielle de la "Lutte des classes", l'idéologie communiste sombre corps et biens.

Pas seulement communiste (3ème INT mais aussi 2ème et maintenant 4ème)

Faut te renseigner !

Oui la lutte des classes est une guerre, une guerre , entre l'esclave et le maitre! Entre le roi et ses sujets, entre le possédant et le possédé.

Tu es de quel coté Versys ?

il y a 4 minutes, Flower00 a dit :

C'est comme ça que débutent les guerres.

Ben oui, notre espèce détient sans partage la particularité d'une dynamique d'auto destruction obsessionnelle.

Dynamique qui pourrait bien aboutir sous peu, si on prend en compte les cumuls de fléaux que nous alignons : désastres environnementaux et climatiques, hégémonies idéologiques extrémistes triomphantes, incapacité à surmonter les pandémies inédites, surpopulation exponentielle et sa corollaire, armes de destruction massive.

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Pas seulement communiste (3ème INT mais aussi 2ème et maintenant 4ème)

Faut te renseigner !

Oui la lutte des classes est une guerre, une guerre , entre l'esclave et le maitre! Entre le roi et ses sujets, entre le possédant et le possédé.

Tu es de quel coté Versys ?

Du côté des possédés... 

Il y a 1 heure, versys a dit :

la "Lutte des classes", l'idéologie communiste sombre corps et biens.

Mais non, mais non,

« La lutte des classes existe, et c’est la mienne qui est en train de la remporter. » déclarait Warren Buffet.

Il y a 1 heure, versys a dit :

Certes.... mais n'est ce pas le propre, l'essence de tout discours partisan que de se fonder sur la matérialité, voire la nécessité de "deux camps à opposer" ??

La lutte des "classes" ne vise pas une catégorie de citoyen, elle met en avant l'inégalité du système qui génère ainsi ces disparités. Le but n'est donc pas la lutte d'un camp contre l'autre, mais d'établir des règles plus justes.

Pour le FN, il s'agit de désigner des boucs émissaires et de mettre en avant une idéologie d'exclusion, d'accaparation des règles de la républiques à leurs seules valeurs identitaires qu'ils tentent d'imposer à la République.

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

La lutte des "classes" ne vise pas une catégorie de citoyen, elle met en avant l'inégalité du système qui génère ainsi ces disparités. Le but n'est donc pas la lutte d'un camp contre l'autre, mais d'établir des règles plus justes.

Oui bien entendu!! Son application a conduit à l'élimination des éléments socialement impurs par dizaines de millions mais bien sûr c'était au nom du bonheur obligatoire donc excusable.

Citation

Pour le FN, il s'agit de désigner des boucs émissaires et de mettre en avant une idéologie d'exclusion, d'accaparation des règles de la républiques à leurs seules valeurs identitaires qu'ils tentent d'imposer à la République.

Pour l'instant ceux qui défient la République et les règles les plus élémentaires de la vie humaine sont bien des militants d'Allah. Ils tuent sans distinction tous bords confondus et même davantage ceux qui sont sensés être les plus compréhensifs à leurs égards : extrême-gauche (Charlie) Education Nationale (Samuel Paty) et chrétiens dans les églises.

Il y a 16 heures, Garlaban a dit :

Oui bien entendu!! Son application a conduit à l'élimination des éléments socialement impurs par dizaines de millions mais bien sûr c'était au nom du bonheur obligatoire donc excusable.

En quoi l'URSS a oeuvré pour la lutte des classes ?
Le combat a été dévoyé dès le départ. Ils ont juste remplacé une classe dominante par une autre.

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

En quoi l'URSS a oeuvré pour la lutte des classes ?
Le combat a été dévoyé dès le départ. Ils ont juste remplacé une classe dominante par une autre.

La lutte de classe n'est que la résultante de la division de la société en classe.

L'URSS n'as pas abolie les classes sociales, c'est les individus qui ont changé!

La preuve dès 90 les milliardaires propriétaires des usines russes se sont dévoilés!

C'est le but du socialisme abolir les classe, sans celà l'impérialisme que nous connaissons sera la destruction de la société, guerre après guerres!

Certains affirment qu'il n'y aura plus de concurrence et que le communisme primitif reviendra...

...je n'y crois pas trop!

Il y a 16 heures, Garlaban a dit :

Pour l'instant ceux qui défient la République et les règles les plus élémentaires de la vie humaine sont bien des militants d'Allah.

Tu crois que le financier qui préfère produire des armes que de la nourriture ne défie pas les règles de la vie humaine ?

Ce sont eux aussi défient le simple bon sens!

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

En quoi l'URSS a oeuvré pour la lutte des classes ?
Le combat a été dévoyé dès le départ. Ils ont juste remplacé une classe dominante par une autre.

La lutte des classes n'est pas une oeuvre de charité. C'est le transfert des richesses et du pouvoir détenus par une classe sociale vers une autre. En URSS, une nouvelle classe de bureaucrates a remplacé la vielle aristocratie en reproduisant les mêmes privilèges, passe-droits et adoration du tsar rouge souvent en pire.

Maintenant ce qui en est de, je te cite la lutte des classes pour " établir des règles plus justes.  L'histoire n'est pas linéaire et c'est aussi souvent le contraire qui se produit. L'une des premières grandes mesures sociales prise par la nouvelle bourgeoisie issue de la Révolution Française a été d'abolir brutalement les corporations de métiers car jugées "trop Ancien Régime".

Ces corporations permettaient néanmoins la formation et l'entre-aide générationnelle au sein de chaque métier... conséquence au XIXe siècle au fur et à mesure que se développent l'Etat et l'industrie, le monde ouvrier est resté sans défense pendant des décennies. Entièrement nu face à des mastodontes étatiques et industriels pour faire valoir ses droits. Aucune organisation syndicale ou autre ne pouvait soulager l'immense misère ouvrière. La justice n'est pas forcément là où on le croit.

Un exemple parmi d'autres d'instrumentalisation de la lutte des classes animés au départ de "justice et grands idéaux de progrès" qui a tourné au vinaigre, c'est à dire vers le contraire de ce qu'elle promettait.

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

La lutte des classes n'est pas une oeuvre de charité. C'est le transfert des richesses et du pouvoir détenus par une classe sociale vers une autre. En URSS, une nouvelle classe de bureaucrates a remplacé la vielle aristocratie en reproduisant les mêmes privilèges, passe-droits et adoration du tsar rouge souvent en pire.

Exacte les deux classes ont subsisté, à part qu'une partie de l'économie n'était plus de propriété privée mais de l'Etat!

C'est une lutte, une lutte pour le pouvoir et la  propriété des moyens de production et d'échange.

Ce n'était pas non plus le socialisme qui est la disparition de l'Etat en tant que pouvoir économique!

Quand au passe droit, si Kroutchev n'est pas mort dans la misère ils a pris sa retraite tranquille sans être millionnaire! Les datcha sur la mer Noire c'est pas le palais d'Hiver!

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

Ces corporations permettaient néanmoins la formation et l'entre-aide générationnelle au sein de chaque métier... conséquence au XIXe siècle au fur et à mesure que se développent l'Etat et l'industrie, le monde ouvrier est resté sans défense pendant des décennies. Entièrement nu face à des mastodontes étatiques et industriels pour faire valoir ses droits. Aucune organisation syndicale ou autre ne pouvait soulager l'immense misère ouvrière.

Tu oublie que c'est la conséquence de l'apparition de l'industrie et donc du capitalisme .

Pour le monde ouvrier bah, les syndicats étaient interdit!

C'est quand ils ont été "tolérés" que la classe ouvrière à pu obtenir des droits!

Ce n'est pas le sujet je le rappelle!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Tu oublie que c'est la conséquence de l'apparition de l'industrie et donc du capitalisme .

Pour le monde ouvrier bah, les syndicats étaient interdit!

C'est quand ils ont été "tolérés" que la classe ouvrière à pu obtenir des droits!

 

 

Ce n'est pas le sujet je le rappelle!

et pourquoi étaient-ils interdits? ... une conséquence en ligne directe de l'abrogation brutale des corporations de métier. interdisant de fait les syndicats ou autres revendications collectives.