aimer ses ennemis

Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

"pardonne leur car ils savent pas ce qu'ils font" ...

Avec un désaccord de Dieu,

Jésus courtisan Dieu tel la Lune au Soleil.

Abberation de l'ordre Alpha.

Cronos et son Fils.

Il y a 3 heures, fidel castor a dit :

alors qu'es ce qui est essentiel ?

Aimer. Le pape François l'a très bien exprimé, la Charité est au delà des lois, au delà du bien et du mal. Il n'y a pas d'ami, d'ennemi, de digne, d'indigne, de bon, de mauvais dans la Charité. La Charité est au delà de l'amour humain. La Charité est inconditionnelle. Elle est gratuite. Elle n'exige pas la réciprocité. Elle est la graine semée aux coeurs...

il y a 1 minute, Henri. a dit :

Aimer. Le pape François l'a très bien exprimé, la Charité est au delà des lois, au delà du bien et du mal. Il n'y a pas d'ami, d'ennemi, de digne, d'indigne, de bon, de mauvais dans la Charité. La Charité est au delà de l'amour humain. La Charité est inconditionnelle. Elle est gratuite. Elle n'exige pas la réciprocité. Elle est la graine semée aux coeurs...

le christ dit le contraire .... il y a au moins un disciple que le christ aimait différemment que les autres ... et quand il parle d'ennemi cela sous entend que cela existe a minima

il y a 2 minutes, fidel castor a dit :

le christ dit le contraire .... il y a au moins un disciple que le christ aimait différemment que les autres ...

Le Christ aimait. Il aimait Jean différemment de Pierre ou de Judas par exemple. Mais il aimait chacun...

il y a 2 minutes, fidel castor a dit :

et quand il parle d'ennemi cela sous entend que cela existe a minima

Bien sûr que cela existe. Quand on dit qu'il n'y a pas d'ami ou d'ennemi dans la Charité, c'est que la Charité s'applique à tout sans distinction. Aimer ton ennemi n'en fera pas systématiquement ton ami. De même, appliquer la Charité à tout sans distinction, c'est l'appliquer à tout, mais pas forcément de la même façon...

à l’instant, Henri. a dit :

Le Christ aimait. Il aimait Jean différemment de Pierre ou de Judas par exemple. Mais il aimait chacun...

Bien sûr que cela existe. Quand on dit qu'il n'y a pas d'ami ou d'ennemi dans la Charité, c'est que la Charité s'applique à tout sans distinction. Aimer ton ennemi n'en fera pas systématiquement ton ami. De même, appliquer la Charité à tout sans distinction, c'est l'appliquer à tout, mais pas forcément de la même façon...

même Dieu a un ennemi le diable ...et pour lui pas de charité

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

même Dieu a un ennemi le diable ...et pour lui pas de charité

C'est le diable qui est l'ennemi de Dieu. Dieu est Amour, pour le diable comme pour tout...

à l’instant, Henri. a dit :

C'est le diable qui est l'ennemi de Dieu. Dieu est Amour, pour le diable comme pour tout...

Dieu hai ...au moins le péché et essau ...

il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

Dieu hai ...au moins le péché et essau ...

Dieu ne hait pas le péché. Il l'a assumé par l'Incarnation, par la Passion... 

Et on craint les musulmans .... Alors que l'ignorance nous côtoie habituellement.

à l’instant, Henri. a dit :

Dieu ne hait pas le péché. Il l'a assumé par l'Incarnation, par la Passion... 

« Les insensés ne subsistent pas devant tes yeux; tu as de la haine pour tous ceux qui commettent l’injustice. » – Ps 5.6

« L’Éternel sonde le juste et le méchant; il déteste celui qui aime la violence. » – Ps 11.5

apres si ce que dit la bible ne veut pas dire ce qu'elle dit ....

il y a 6 minutes, fidel castor a dit :

« Les insensés ne subsistent pas devant tes yeux; tu as de la haine pour tous ceux qui commettent l’injustice. » – Ps 5.6

« L’Éternel sonde le juste et le méchant; il déteste celui qui aime la violence. » – Ps 11.5

apres si ce que dit la bible ne veut pas dire ce qu'elle dit ....

La Bible veut dire ce qu'elle dit. Mais la Bible, pour les chrétiens, ne s'arrête pas à l' Ancien Testament. Le Nouveau Testament éclaire l'Ancien. Jésus a laissé le  commandement de la Charité, qui éclaire tous les autres. L'interprétation littérale doit être passée au tamis de la Charité. Commettre l'injustice, violenter autrui est contraire au plan de Dieu pour l'humanité, oui. C'est la substance, la vérité de ces phrases. C'est dit avec les mots humains, dans un contexte historique, culturel donné. Il faut, avec la grille de lecture de la Charité, extraire cette vérité transcendante. C'est le travail de l'exégèse... 

il y a 1 minute, Henri. a dit :

La Bible veut dire ce qu'elle dit. Mais la Bible, pour les chrétiens, ne s'arrête pas à l' Ancien Testament. Le Nouveau Testament éclaire l'Ancien. Jésus a laissé le  commandement de la Charité, qui éclaire tous les autres. L'interprétation littérale doit être passée au tamis de la Charité. Commettre l'injustice, violenter autrui est contraire au plan de Dieu pour l'humanité, oui. C'est la substance, la vérité de ces phrases. C'est dit avec les mots humains, dans un contexte historique, culturel donné. Il faut, avec la grille de lecture de la Charité, extraire cette vérité transcendante. C'est le travail de l'exégèse... 

les apôtres étaient pécheurs de poissons pas exégète ... la bible est cacher au sages et intelligents et révélé aux enfants et a leur semblable ... la tu dis oui la bible dit ce qu'elle  dit mais non .... noir et blanc ...

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

les apôtres étaient pécheurs de poissons pas exégète ...

L'Évangile de Jean est exégètique...

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

la bible est cacher au sages et intelligents et révélé aux enfants et a leur semblable ...

La Bible est ouverte à tous. À moins d'affirmer que les enfants ne sont pas capables de sagesse et d'intelligence. Se faire semblable à l'enfant, c'est repartir du début, abandonner tout ce qu'on croit savoir pour accepter le savoir, l'intelligence, la sagesse nouvelle...

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

la tu dis oui la bible dit ce qu'elle  dit mais non .... noir et blanc ...

L'enfant aime le coloriage. Tu vois noir et blanc. Tu es sage et intelligent. L'enfant voit noir, blanc et sa créativité lui fait découvrir le gris et toutes ses nuances, que le sage et l'intelligent ignorent...

Il y a 5 heures, fidel castor a dit :

 

un des versets le plus mal compris ... mais d'abord un petit survol de ce qui est compris

 

si il as faim on lui doit de manger idem les vêtements avec une idée que cela est comme des charbon ardents sur sa tête ...c'est dur de continuer a haïr celui qui vient a ton secours ... mais cela c'est pas vraiment aimer c'est être humain ou humaniste ... une demarche philosophique donc plutôt lier a la raison même si cela implique le cœur

au delà de la non violence que cela devrait impliqué il y a le "pardonne leur car ils savent pas ce qu'ils font" ... qui peut être condescendant chez certains hélas ... idem c'est une demarche philosophique qui implique pas toujours le cœur

en fait on est dans la problématique de la charité chrétienne ... qui vas de la solidarité fraternelle a la pitié mal placée ... c'est une facette de l'amour mais pour le sujet pas le plus important

Avant d'apprendre à aimer mon ennemi, j'ai besoin d'apprendre à aimer tout court . Aimer, est ce ressentir de l'amour ? ça ne se peut pas, ressentir de l'amour ne se commande pas, si  aimer est possible volontairement c'est que ce n'est  pas ressentir, mais agir .

Aimer mon ennemi, que dois-je faire ? Comment aimer mon ennemi ? est qu'on aime un ennemi différemment qu'on aime un ami ?

Ce qui n'est pas compris à mon avis , c'est que  "Aimer, c'est laisser une personne prendre ce dont elle a besoin parmi ce qu'on a "

Evidement, c'est difficile à écouter quand on est sourd , mais dans le chapitre religion, on peut peur être essayer de réfléchir ensemble à la part de vraie de cette assertion ?

Qu'est ce que ça veut dire de laisser une personne prendre ce dont elle a besoin ? ben ça veut dire que si une personne à besoin de " prendre de baffes ", il faut la laisser prendre des baffes, c'est pour son bien, si une personne a besoin de leçons, il faut la laisser prendre ces leçons, mais comme c'est aussi la laisser prendre parmi ce qu'on a , ça vaut dire que si on est pas capable de donner la leçon, ou des baffes, il ne faut pas les donner, la leçon ou les baffes, au lieu d'être bénéfiques sont  préjudiciables, et au lieu d'entériner le conflit , ne font que l'amplifier .

Mon ennemi , ce n'est pas forcement celui qui veut ma peau, l' " ennemi" peut désigner le désaccord entre quelqu'un et  moi , et même dans certain cas, une partie de moi même .

Alors après, il y a la bonne foi ,la sincérité ,  l'humour et il y a la mauvaise foi, le mensonge le cynisme  .

La bonne foi , l'humour , la sincérité  vont  laisser " l'ennemi " se faire un petit peu mal pour qu'il comprenne et en rit, tels les parents  au regard vigilant mais bienveillant sur leur enfant : le laisser prendre ce dont il a besoin .

 La mauvaise foi , le cynisme et la haine vont détester " l'ennemi " et le pousser  vers l'erreur, le faux ,  pour eux en rire  : le forcer a subir, ce dont il n'a pas besoin 

Je trouve  cependant un point commun entre aimer et détester , c'est qu'en laissant une personne prendre ce dont elle a besoin et en la forçant à prendre ce dont elle n'a pas besoin, on récolte toujours encore plus de ce qu'on a semé en retour .

Bon, c'est encore une réflexion en construction , à finir avec vous ... 

il y a une heure, Talon 1 a dit :

Et on craint les musulmans .... Alors que l'ignorance nous côtoie habituellement.

Oui, l'ennemi n'est pas l'homme, mais le défaut de l'homme, en s'attaquant à l'homme , on amplifie le défaut en fait .

il y a une heure, Talon 1 a dit :

Et on craint les musulmans .... Alors que l'ignorance nous côtoie habituellement.

On ne craint pas les musulmans, on a juste du mal a les comprendre !

Lorsqu'un musulman dit, "arrêtez de nommer les terroristes d'islamistes et de musulmans, ils ne sont ni l'un ni l'autre ! ". Alors s'ils disent ça, moi je dis que les " Croisés " n'étaient pas des chrétiens !

Trêve de plaisanterie, je suis catholique, je respecte toutes les religions, je protégerai tous les français, de toutes religions ou athées, on m'a toujours appris à pardonner .... Mais aujourd'hui, quitte à me fâcher avec mon dieu, je n'ai plus de pardon face aux terroristes qui égorgent de pauvres gens, sans défense, des professeurs, c'est quoi ça ? Pour moi ils sont juste des merdes de chameaux élevés à la pisse d'âne !

Aimer ses ennemis? Sûrement pas. Je suis pas maso.

C'est le genre de phrase qui faisait dire à Nietzsche que la religion chrétienne était faible et décadente.

Et après ça on s'étonnera du succès de la religion musulmane! C'est vrai qu'entre une religion qui dit : Aimez vos ennemis", et une autre qui dit : "Exterminez vos ennemis, et Allah vous récompensera", y a pas photo!

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Aimer ses ennemis? Sûrement pas. Je suis pas maso.

Jésus et le Diable dans le Désert.

Il y a 9 heures, Henri. a dit :

C'est le diable qui est l'ennemi de Dieu. Dieu est Amour, pour le diable comme pour tout...

Esprit : Le Pur-G-a-toire ( moulure à la base d'une colonne ) LaG-haine ( j'ai haine, la géhenne, l'âgé N ) LaG-ravité ( emporté de force.)

GG : good game.

Le 31/10/2020 à 10:52, bouddean a dit :

Avant d'apprendre à aimer mon ennemi, j'ai besoin d'apprendre à aimer tout court . Aimer, est ce ressentir de l'amour ? ça ne se peut pas, ressentir de l'amour ne se commande pas, si  aimer est possible volontairement c'est que ce n'est  pas ressentir, mais agir .

Aimer mon ennemi, que dois-je faire ? Comment aimer mon ennemi ? est qu'on aime un ennemi différemment qu'on aime un ami ?

Ce qui n'est pas compris à mon avis , c'est que  "Aimer, c'est laisser une personne prendre ce dont elle a besoin parmi ce qu'on a "

Evidement, c'est difficile à écouter quand on est sourd , mais dans le chapitre religion, on peut peur être essayer de réfléchir ensemble à la part de vraie de cette assertion ?

Qu'est ce que ça veut dire de laisser une personne prendre ce dont elle a besoin ? ben ça veut dire que si une personne à besoin de " prendre de baffes ", il faut la laisser prendre des baffes, c'est pour son bien, si une personne a besoin de leçons, il faut la laisser prendre ces leçons, mais comme c'est aussi la laisser prendre parmi ce qu'on a , ça vaut dire que si on est pas capable de donner la leçon, ou des baffes, il ne faut pas les donner, la leçon ou les baffes, au lieu d'être bénéfiques sont  préjudiciables, et au lieu d'entériner le conflit , ne font que l'amplifier .

Mon ennemi , ce n'est pas forcement celui qui veut ma peau, l' " ennemi" peut désigner le désaccord entre quelqu'un et  moi , et même dans certain cas, une partie de moi même .

Alors après, il y a la bonne foi ,la sincérité ,  l'humour et il y a la mauvaise foi, le mensonge le cynisme  .

La bonne foi , l'humour , la sincérité  vont  laisser " l'ennemi " se faire un petit peu mal pour qu'il comprenne et en rit, tels les parents  au regard vigilant mais bienveillant sur leur enfant : le laisser prendre ce dont il a besoin .

 La mauvaise foi , le cynisme et la haine vont détester " l'ennemi " et le pousser  vers l'erreur, le faux ,  pour eux en rire  : le forcer a subir, ce dont il n'a pas besoin 

Je trouve  cependant un point commun entre aimer et détester , c'est qu'en laissant une personne prendre ce dont elle a besoin et en la forçant à prendre ce dont elle n'a pas besoin, on récolte toujours encore plus de ce qu'on a semé en retour .

Bon, c'est encore une réflexion en construction , à finir avec vous ... 

Dieu s'est révélé Amour. Dès lors, cet Amour est absolu, et donc au-delà de l'amour humain. C'est la base de l'édifice de notre reflexion...

Il y a 2 heures, Henri. a dit :

Dieu s'est révélé Amour. Dès lors, cet Amour est absolu, et donc au-delà de l'amour humain. C'est la base de l'édifice de notre reflexion...

 Ce que j'appelle l'amour est un état, et c'est l'état dans lequel je fonctionne de manière optimum et je suppose que comme la liberté, l'amour n'a pas d'absolu, et je n'ai aucune idée de jusqu'ou peut aller un être humain ,mais je sais que l'ombre du clou  nous cache celle du marteau .

Ce que je sais , c'est d'où je viens, et je sais que c'en était très loin et je me réjouit de  me suffire de ce que j'en ai aujourd'hui , ce que j'espères, c'est en avoir un peu plus demain qu'aujourd'hui , c'est ma seule prière .