Mars : 3 obstacles pour l'Humanité

Hello !

Voici un petit rappel de nos connaissances actuelles. Pour quelles raisons est-il difficile de se rendre physiquement, en personne, sur Mars, en l'état de nos capacités et connaissances actuelles ?
L'astronaute Thomas Pesquet nous résume les trois raisons principales :

- Premier problème : les radiations. Un voyage sur Mars de six mois, hypothèse envisagée, exposerait les voyageurs à des doses de radiation trop fortes. Sur Terre on est protégé. Mais pas dans l'espace.

- Deuxième problème : Vaisseau trop lourd. Trop de stock, si en plus faut renforcer le vaisseau contre les radiations avec des plaques de fer, tout est trop lourd.

- Troisième problème : l'arrivée dans l'atmosphère sur Mars. On va brûler, et se crasher, car contrairement à l'atmosphère terrestre, on va arriver trop vite, et ne pas être assez ralenti. On ne sait pas comment faire atterrir 40 tonnes, le minimum si l'on veut se déployer.

Voilà !

(On est encore loin de Mars la Rouge, où Kim imaginait faire atterrir une colonie de 100 colons)

Excuse-moi, je suis peut-être un peu con, mais c'est qui Kim ?

il y a 3 minutes, Auger a dit :

Excuse-moi, je suis peut-être un peu con, mais c'est qui Kim ?

Ah désolé, j'ai copié / collé mon message d'un forum SF, où ils sont familiers de :

La vraie question c'est est-ce qu'il y a de la vie sur Mars ? 

Ça fait plus fantasmer comme ça. Sinon, occupons nous d'abord de notre planète avant de s'immiscer dans les affaires des martiens... 

il y a 1 minute, Crève a dit :

Ah désolé, j'ai copié / collé mon message d'un forum SF, où ils sont familiers de :

 

Je ne connaissais pas, merci Crève.

ça va venir , juste une question de temps .

il y a 4 minutes, Groenland a dit :

Sinon, occuppons nous d'abord de notre planète avant de s'immiscer dans les affaires des martiens... 

C'est en colonisant ailleurs qu'on prendra soin d'ici .

il y a 3 minutes, Groenland a dit :

La vraie question c'est est-ce qu'il y a de la vie sur Mars ? 

Ça fait plus fantasmer comme ça. Sinon, occuppons nous d'abord de notre planète avant de s'immiscer dans les affaires des martiens... 

Et ben c'est pas la conclusion qu'en tire la communauté scientifique : les expériences réalisées dans l'espace, et peut-être ailleurs, sont utiles pour les humains sur Terre. Là comme ça, je ne saurais vous donner d'exemples, à part peut-être celle mentionnée par Thomas : les effets de l'apesanteur sur les muscles, nous apprennent quelque chose sur le tissus musculaire. 

Oui, le consensus estime qu'il y a eu de la vie sur Mars. (peut-être juste des plantes)

Après, à la question de savoir si faut régler les problèmes de la Terre avant d'aller voir ailleurs, on a la classique réponse : c'est humain d'explorer toujours et encore, et pour exemple de l'Histoire : si on avait attendu d'avoir réglé tous les problèmes en Europe avant d'aller explorer l'Amérique, on l'aurait toujours pas découvert à l'heure qu'il est. 

il y a 1 minute, elbaid a dit :

C'est en colonisant ailleurs  qu'on prendra soin d'ici .

C'est sensé être de l'humour ça ? Ou bien vous êtes un décomplexé ? 

bonjour

d'abord ,rester 6 mois dans un engins conçue pour aller sur mars , cela est possible car , les radiations sont connues et la station spatial les subit depuis plusieurs années et les cosmonautes aussi .

le poids d'un engin dans l'espace n'à pas d'importance car loin d'une planète la gravité nexiste pas ou peut ? des spécialistes peuvent donner leurs avis .

pourquoi aller sur mars ? l'esprit de découverte et la curiosité et aussi , apprendre sur l'espace et sur cette planète qui aurais avortée et qui est , la petite soeur de la terre morte en bas âges .

et puis , science fiction peut-être , cette planète à pue abriter la vie dans sa jeunesse? et celle ci y est peut-être encore dans son sous-sol à l'état de bactéries ou autres ?

et encore , la terre ne pourra pas abriter des dizaines de milliards d'humains de plus indéfiniment et un jour , il faudra périr ou partir ailleurs , vers l'inconnus des profondeurs prodigieuses de l'espace .

le chronos à déja commencè et notre technique , pour nous aventurer dans l'espace lointain ou construire d'énorme satellites habitable , ne sera pas prête à temps ?

il sera peut-être plus rentable ; mais moins raisonnable , de s'exterminer à coups de bombes nucléaires car la guerre , c'est ce que l'on sait faire le mieux vue  notre expérience de milliers d'années ?

bonne journée

il y a 40 minutes, le merle a dit :

...le poids d'un engin dans l'espace n'à pas d'importance car loin d'une planète la gravité nexiste pas ou peut ? des spécialistes peuvent donner leurs avis ...

Le poids est nul dans l'espace mais la masse existe toujours. Et c'est cette masse quil faut accélérer à 11,2 km/s pour aller sur Mars et qu'il faut freiner pour arriver au sol sans vitesse. Cette accélération et ce freinage consomment énormément d'énergie. Quant au freinage, comme il a été dit, l'atmosphère de Mars est très ténue et donc la sublimation d'un bouclier thermique et les parachutes ne suffiront pas. Seules les rétrofusées pourront servir.

Il y a 5 heures, le merle a dit :

 

le poids d'un engin dans l'espace n'à pas d'importance

 

Si si, il en a, de l'importance, puisque ledit engin doit bien atterrir quelque part, et à l'approche de Mars, c'est 40 tonnes qu'il faut aMarsir (équivalent d'aTterrir), et on sait pas comment faire vu que l'atmosphère de Mars est trop ténue pour nous ralentir. 

il y a 42 minutes, Crève a dit :

Si si, il en a, de l'importance, puisque ledit engin doit bien atterrir quelque part, et à l'approche de Mars, c'est 40 tonnes qu'il faut aMarsir (équivalent d'aTterrir), et on sait pas comment faire vu que l'atmosphère de Mars est trop ténue pour nous ralentir. 

bonsoir

il existe des matériaux très léger et résistants .il y aurait plusieurs méthodes

 dont l'une serait d'envoyer des modules équipés d'avances pour qu'ils soient opérationnels quand les astronautes arriveraient .

les ingénieurs vout trouver une solution et mars sera un jours à notre portée .certains .propulseurs peuvent pivoter et se retourner pour freiner l'amarissage ( mars ).

ne pas oublier qu'il y à eu des précédents : sur la lune et sur mars avec l'engin à chenille qui à commencé l'exploration .

bonne soirée

Il y a 13 heures, le merle a dit :

 

ne pas oublier qu'il y à eu des précédents : [...]sur mars avec l'engin à chenille qui à commencé l'exploration .

 

 

oui mais cet engin ne faisait pas 40 tonnes !

il y a 47 minutes, Crève a dit :

oui mais cet engin ne faisait pas 40 tonnes !

bonjour

les ingénieurs sauront résoudre ce problème .d'autres problèmes plus important peut-être ? faire vivre et survivre un équipage explorateur qui ne pourra compter que sur lui même pendant X mois .

le plus gros problème à mon sens , est que cette expédition devrait-être internationnal , car l'union fait la force .c'est ce qui à été fait pour la station spacial internationnal .

la logique serait par sécurité , d'envoyer deux expéditions se suivant de quelques semaines .ou mème , une expédition robots en avant garde pour sécuriser la zone d'arrivée de l'expédition humaine ?

bon , cela couterait trop chère et ne serait peut-être faisable qu'avec le concours de plusieurs pays ?

bonne journée

Le 20/10/2020 à 11:20, Crève a dit :

Et ben c'est pas la conclusion qu'en tire la communauté scientifique : les expériences réalisées dans l'espace, et peut-être ailleurs, sont utiles pour les humains sur Terre. Là comme ça, je ne saurais vous donner d'exemples, à part peut-être celle mentionnée par Thomas : les effets de l'apesanteur sur les muscles, nous apprennent quelque chose sur le tissus musculaire. ...

Ce qui est très inquiétant pour les voyages lointains en impesanteur c'est la décalcification du squelette qui fragilerait gravement celui-ci malgré une supplémentation en calcium et en ions phosphates. Une autre conséquence de l'excès de calcium dans le sang c'est une perturbation des réactions chimiques basées sur les équilibres ioniques entre Na+/K+ qui peut être fâcheuse pour les contractions musculaires et en premier lieu sur le coeur.

Idem pour le sens de l'équilibre qui n'a plus de verticale pour se repérer !

Donc les voyages lointains et de longue durée sont incompatibles avec les équilibres subtils qui gèrent notre biologie !

Il y a 8 heures, Répy a dit :

Ce qui est très inquiétant pour les voyages lointains en impesanteur c'est la décalcification du squelette qui fragilerait gravement celui-ci malgré une supplémentation en calcium et en ions phosphates. Une autre conséquence de l'excès de calcium dans le sang c'est une perturbation des réactions chimiques basées sur les équilibres ioniques entre Na+/K+ qui peut être fâcheuse pour les contractions musculaires et en premier lieu sur le coeur.

Idem pour le sens de l'équilibre qui n'a plus de verticale pour se repérer !

Donc les voyages lointains et de longue durée sont incompatibles avec les équilibres subtils qui gèrent notre biologie !

ce problème sera réglé par l'adaptation de l'organisme à son nouvel environnement .... c'est pourquoi il existe une grande biodiversité sur Terre . c'est l'ajustement fonctionnel de l'être vivant au milieu  .

je crois c'est du Darwin non ?

il y a 1 minute, elbaid a dit :

ce problème sera réglé par l'adaptation de l'organisme à son nouvel environnement .... c'est pourquoi il existe une grande biodiversité sur Terre . c'est l'ajustement fonctionnel de l'être vivant au milieu  .

je crois c'est du Darwin non ?

Oui, mais sur des générations.

il y a 2 minutes, unjour a dit :

Oui, mais sur des générations.

Bah ... on est pas pressé non plus.....

il y a 27 minutes, elbaid a dit :

ce problème sera réglé par l'adaptation de l'organisme à son nouvel environnement .... c'est pourquoi il existe une grande biodiversité sur Terre . c'est l'ajustement fonctionnel de l'être vivant au milieu  .

Connerie en tube.

il y a 27 minutes, elbaid a dit :

je crois c'est du Darwin non ?

Ça serait sympa que tu n'insultes pas la mémoire de Darwin par le simple fait que tu évoques son nom.

Il y a 8 heures, Répy a dit :

Ce qui est très inquiétant pour les voyages lointains en impesanteur c'est la décalcification du squelette qui fragilerait gravement celui-ci malgré une supplémentation en calcium et en ions phosphates. Une autre conséquence de l'excès de calcium dans le sang c'est une perturbation des réactions chimiques basées sur les équilibres ioniques entre Na+/K+ qui peut être fâcheuse pour les contractions musculaires et en premier lieu sur le coeur.

Idem pour le sens de l'équilibre qui n'a plus de verticale pour se repérer !

Donc les voyages lointains et de longue durée sont incompatibles avec les équilibres subtils qui gèrent notre biologie !

Il y aurait bien la roue de Von Braun, bien que relevant de la science fiction pour le moment. 

il y a une heure, Condorcet a dit :

Ça serait sympa que tu n'insultes pas la mémoire de Darwin par le simple fait que tu évoques son nom.

Kes ça peut te foutre je t'en pose des questions à toi ?