Derrière nos écrans de fumée

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Je vous mets aussi un lien vers le site web du documentaire : https://www.thesocialdilemma.com/the-film/

N'hésitez pas à le visionner lorsque vous aurez le temps, c'est un message important je pense.

Sans doute faut-il aussi le voir avec esprit critique, et l'objet de cette discussion est aussi de pouvoir le faire. D'ailleurs les vidéos youtube ou autre qui critiquent le documentaire sont foison également.

Ce n'est pas de la nostalgie cucul, il faut arrêter avec cette propagande. C'est du réalisme.

En quoi cela reviendrait-il au même ?

Il est parfaitement possible, par exemple, de créer des lois qui interdisent d'utiliser les données des utilisateurs et de faire tourner sans cesse des algorithmes dessus.

Des lois, et qui les écrits les lois, peut-être les mêmes qui sont assis dans les conseils d'administration de ces multinationales.

Pourquoi Atos rémunère notre ancien premier ministre, Edouard Philippe, une petite idée peut-être ? Pourquoi des lois Avia, pourquoi après que ces lois sont rejetées, étonnamment les parasites du conseil européen prennent le relai ? 

Le problème ce ne sont pas les technologies, mais l'utilité que nous en faisons, et les gens qui les dirigent. Alors les comprendre, les utilisées, je suis toujours étonné de voir à quel point les gens sont ignorant concernant les nouvelles technologies.

il y a une heure, Plouj a dit :

Il y a du vrai dans un peu tout, mais faut-il craindre le pire et surtout, avons-nous quelque moyen de lutte ?

C'est un peu comme le virus actuel.. le débat parait clair et on ne sait toujours pas quoi faire sauf obligation !

Craindre le pire, c'est réservé à ceux qui se méfient des nouvelles technologies. Ceux qui sont nés avec se demandent surtout comment on peut vivre sans. A la différence avec le virus actuel, qui lui n'était pas un choix et qui un jour sera inscrit dans les livres d'histoire, comme les précédentes pandémies. 

il y a 13 minutes, soisig a dit :

A la différence avec le virus actuel, qui lui n'était pas un choix

Pas tout à fait, j'ai écrit plus haut que plus la technologie informatique avançait et moins on avait le choix de nos actions.

Que peut-on faire aujourd'hui dans la vie active et courante sans l'informatique ?

Il y a 2 heures, Totolasticot a dit :

merci, c'est un très bon documentaire dans la lignée de ceux qui prévenaient de l'obésité grandissante de nos sociétés il y a 20 ans.

par exemple j'avais pas percuté que les algorithmes testaient les réactions de l'utilisateur à certaines suggestions pour mieux le cerner ni l'importance d'avoir des résultats de recherche selon la localisation communs.

Il est même relevé la durée durant laquelle tu regardes une image ou un post avant de défiler, et même la durée durant laquelle ton curseur de souris survole chaque élément de la page. Bien entendu ils ont le profil du test psychologique big five de tous leurs membres, ils savent les centres d'intérêt, les problèmes de santé ou autre, quelle est ton humeur du jour, etc.

Tout ça est désastreux.

il y a 26 minutes, soisig a dit :

Craindre le pire, c'est réservé à ceux qui se méfient des nouvelles technologies. Ceux qui sont nés avec se demandent surtout comment on peut vivre sans. A la différence avec le virus actuel, qui lui n'était pas un choix et qui un jour sera inscrit dans les livres d'histoire, comme les précédentes pandémies. 

Ton point de vue serait risible si ton discours n'impliquait que toi. Des gens meurent. A cause de ça. Et la liberté humaine est sur le point de disparaître.

il y a une heure, LulzLamo a dit :

Des lois, et qui les écrits les lois, peut-être les mêmes qui sont assis dans les conseils d'administration de ces multinationales.

Pourquoi Atos rémunère notre ancien premier ministre, Edouard Philippe, une petite idée peut-être ? Pourquoi des lois Avia, pourquoi après que ces lois sont rejetées, étonnamment les parasites du conseil européen prennent le relai ? 

Le problème ce ne sont pas les technologies, mais l'utilité que nous en faisons, et les gens qui les dirigent. Alors les comprendre, les utilisées, je suis toujours étonné de voir à quel point les gens sont ignorant concernant les nouvelles technologies.

Absolument tout est tracé et enregistré. Ils savent même avant ceux qui en sont conscients si ils sont gays. Ils utilisent les dernières avancées en neurocognition et psycho/socio pour qu'aucune facette de votre personnalité ne leur echappe et que vous continuiez dans l'addiction.

En dehors des anxiétés, stress, dépressions et suicides, il y a la jalousie qui est l'émotion dominante des utilisateurs de Facebook, et la société qui est politiquement de plus en plus polarisée. Et il y a l'influence des puissances étrangères dans les élections, l'affaire Cambridge analytica, l'affaire Snowden, etc.

Pour quoi finalement ? Juste pour se faire bien voir par les autres et perdre son temps dans les discussions inutiles, tout en vendant littéralement votre âme, celle des autres, et tout ce qui va avec.

Utilisez Jitsi comme messagerie c'est très bien et beaucoup mieux que Facebook messenger. Et on pourrait parler du pouvoir total que cela confererait à un dictateur, ou de la publication d'informations cruciales aux agences de renseignements. Ou aux injustices réelles et quotidiennes sur ces réseaux (harcèlement, licenciement, etc.).

Et la liste est encore plus longue. Voilà la vérité. Vous êtes prêts à jeter l'humanité en pâture pour le fric, la réputation et l'approbation des autres. Réfléchissez avant d'acheter un smartphone à vos preadolescents.

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

Qui a dit qu'il fallait être sur les réseaux sociaux ?

C'est pas moi !

il y a 6 minutes, Répy a dit :

C'est pas moi !

Au moins tu es un vrai bonhomme !

En résumé, ils connaissent les gens mieux qu'eux-mêmes, ils savent leur état de santé, leurs secrets les plus intimes, votre état d'esprit de chaque instant, votre passé bien plus loin que quiconque s'en souvient, où vous étiez, a quoi vous ressemblez, ce que vous faites de votre temps libre, qui vous fréquentez et pourquoi, et ils peuvent vous influencer, politiquement ou autre selon les besoins de leurs clients, sans même que vous ne vous en rendiez compte. Ils ont votre vie dans une petite boîte de laquelle ils savent que vous ne sortirez pas (sauf exception).

Tout ça pour des likes. Ca me paraît cher payé.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Que peut-on faire aujourd'hui dans la vie active et courante sans l'informatique ?

Pas grand chose, mais ça ne me pose pas de problème. Que pouvaient faire les gens qui ne savaient ni lire ni écrire ? pas grand chose non plus, on veille donc maintenant à ce que tout le monde sache lire et écrire. 

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

 

Ton point de vue serait risible si ton discours n'impliquait que toi. Des gens meurent. A cause de ça. Et la liberté humaine est sur le point de disparaître.

Ben ouais ... on va tous mourir ! c'est atroce ! 

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

Vous êtes prêts à jeter l'humanité en pâture pour le fric, la réputation et l'approbation des autres. Réfléchissez avant d'acheter un smartphone à vos preadolescents.

Oui, je n'ai pas envie de finir ma vie dans une grotte en ne voyant plus personne.

Après s'il existe des moyens simples pour stopper tout cela, mettons-les en place, mais lesquels ?

Il faut arrêter de déconner : l'informatique ce n'est pas Facebook, Instagram ou Twitter, et il est possible d'avoir des amis sans fréquenter de réseaux sociaux.

Non seulement il est impératif de faire évoluer les usages, mais il faut être un bien triste sire pour faire de l'inscription sur un réseau social la condition d'une amitié. Je dirais même que Facebook empêche de vraies rencontres et amitiés : vous parlez souvent à vos 300 amis qui ne vous montrent qu'une vitrine ?

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il faut arrêter de déconner : l'informatique ce n'est pas Facebook, Instagram ou Twitter

Pourtant tu imagines l'avenir avec

Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

En rendant les réseaux sociaux moins addictifs on réduirait significativement la dépression, l'anxiété et le suicide des adolescents.

Je demandais juste comment faire .

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Pourtant tu imagines l'avenir avec

Je demandais juste comment faire .

J'essaye d'envisager de multiples scénarios. Il serait possible de vérifier plus strictement l'age des utilisateurs pour au moins protéger les mineurs. Ou simplement désactiver les notifications qui beepent n'importe quand. Obliger à limiter le temps d'écran et proposer de refuser l'utilisation commerciale de ses données dans un formulaire clair et précis, au lieu de faire de la pleine acceptation la condition de l'inscription (alors que personne ne lit les conditions d'utilisation).

Il y aurait des tas de solutions. Eviter les portables pour les mineurs, confisquer les téléphones dans les salles de classe, sensibiliser parents et enfants, etc.

Et puis cessons de faire la promotion des réseaux sociaux ou d'en faire une condition à quoi que ce soit.

Si une personne fait de votre inscription sur un réseau social la condition de votre relation, cette personne ne s'intéresse pas à vous mais à sa réputation.

Je suis chaque jour un peu plus effaré par la superficialité et la bêtise humaines. Vraiment c'est le mot pour désigner le mieux nos contemporains : superficialité et recherche du confort. Ce sont les maux qui pèsent le plus lourd sur l'inertie politique et sur l'opinion.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

J'essaye d'envisager de multiples scénarios. Il serait possible de vérifier plus strictement l'age des utilisateurs pour au moins protéger les mineurs. Ou simplement désactiver les notifications qui beepent n'importe quand. Obliger à limiter le temps d'écran et proposer de refuser l'utilisation commerciale de ses données dans un formulaire clair et précis, au lieu de faire de la pleine acceptation la condition de l'inscription (alors que personne ne lit les conditions d'utilisation).

Il y aurait des tas de solutions. Eviter les portables pour les mineurs, confisquer les téléphones dans les salles de classe, sensibiliser parents et enfants, etc.

Je ne suis inscrit sur aucun réseau. Mes enfants et petits enfants si .... ce n'est vraiment pas de ma faute. J'adore les possibilités offertes par l'informatique (classement de dossiers de photos) et le Net avec toutes ses infos.

Il y a un tel business autour de cette manne que je doute fort que l'avenir aille dans ce sens. Les applis se développent pour rendre les utilisateurs de plus en plus addicts, ce sont ces gens-là qu'il faudrait stopper.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je suis chaque jour un peu plus effaré par la superficialité et la bêtise humaines. Vraiment c'est le mot pour désigner le mieux nos contemporains : superficialité et recherche du confort. Ce sont les maux qui pèsent le plus lourd sur l'inertie politique et sur l'opinion.

Pour refaire le monde, c'est entre relations à l'apéro, sinon ? ..

Le 10/10/2020 à 14:19, Quasi-Modo a dit :

Absolument tout est tracé et enregistré. Ils savent même avant ceux qui en sont conscients si ils sont gays. Ils utilisent les dernières avancées en neurocognition et psycho/socio pour qu'aucune facette de votre personnalité ne leur echappe et que vous continuiez dans l'addiction.

En dehors des anxiétés, stress, dépressions et suicides, il y a la jalousie qui est l'émotion dominante des utilisateurs de Facebook, et la société qui est politiquement de plus en plus polarisée. Et il y a l'influence des puissances étrangères dans les élections, l'affaire Cambridge analytica, l'affaire Snowden, etc.

Pour quoi finalement ? Juste pour se faire bien voir par les autres et perdre son temps dans les discussions inutiles, tout en vendant littéralement votre âme, celle des autres, et tout ce qui va avec.

Utilisez Jitsi comme messagerie c'est très bien et beaucoup mieux que Facebook messenger. Et on pourrait parler du pouvoir total que cela confererait à un dictateur, ou de la publication d'informations cruciales aux agences de renseignements. Ou aux injustices réelles et quotidiennes sur ces réseaux (harcèlement, licenciement, etc.).

Et la liste est encore plus longue. Voilà la vérité. Vous êtes prêts à jeter l'humanité en pâture pour le fric, la réputation et l'approbation des autres. Réfléchissez avant d'acheter un smartphone à vos preadolescents.

Je vais juste revenir sur une chose, réfléchissez avant d'acheter un smartphone aux gamins, oui bien-sûr, mais pas que l'internet les réseaux sociaux, l'internet tout court...

Interdire c'est le mauvais choix, éduquer reste la meilleure des solutions, mais encore faut-il que les parents connaissent, et je pense que très peu de parents maitrisent le sujet, au hasard, peut-être 10% des parents ont les connaissances nécessaires pour éduquer les enfants à cet outil incontournable.

Alors que faire, puisque les profs qui éduquent nos enfants ne maitrisent pas le sujet ?

Le 10/10/2020 à 19:16, Plouj a dit :

Je ne suis inscrit sur aucun réseau. Mes enfants et petits enfants si .... ce n'est vraiment pas de ma faute. J'adore les possibilités offertes par l'informatique (classement de dossiers de photos) et le Net avec toutes ses infos.

Il y a un tel business autour de cette manne que je doute fort que l'avenir aille dans ce sens. Les applis se développent pour rendre les utilisateurs de plus en plus addicts, ce sont ces gens-là qu'il faudrait stopper.

Pour refaire le monde, c'est entre relations à l'apéro, sinon ? ..

La volonté politique peut absolument tout faire à ce sujet.

Avouons que ça en vaudrait la peine tout de même !

Nous ne serons bientôt même plus capables de faire la différence entre la vérité et le mensonge, et dans le fond cela arrange les gouvernements de laisser les réseaux sociaux sans aucun contrôle, notamment contre les fake news, car cela permet à la propagande de s'exercer aveuglément de quelque bord que ce soit et de maintenir les citoyens dans une "démocrature", soit une dictature à l'apparence pseudo-démocratique.

Puisque chacun vit dans sa bulle d'informations en tous genres, personne ne peut plus rien vérifier, et tout comme la fausse monnaie, on ne peut même pas incriminer celui qui vous en fourgue parce qu'on ne sait pas si il est victime ou bourreau lui-même. Si la vérité ou la réalité n'est plus un juge de paix, nous sommes faits.

Certain l'ont vu à l'avance : dans le fond rien de neuf sous le soleil depuis Nietzsche ou plus récemment, feu Jean Baudrillard qui parlait du meurtre de la réalité et de mutation anthropologique, de l'ère de la post-vérité ou de la post-politique.

Ce qui est en jeu c'est carrément la liberté humaine dans ce qu'elle a de plus fondamental. Et le caractère démocratique de nos sociétés.

Le 12/10/2020 à 14:21, LulzLamo a dit :

Je vais juste revenir sur une chose, réfléchissez avant d'acheter un smartphone aux gamins, oui bien-sûr, mais pas que l'internet les réseaux sociaux, l'internet tout court...

Interdire c'est le mauvais choix, éduquer reste la meilleure des solutions, mais encore faut-il que les parents connaissent, et je pense que très peu de parents maitrisent le sujet, au hasard, peut-être 10% des parents ont les connaissances nécessaires pour éduquer les enfants à cet outil incontournable.

Alors que faire, puisque les profs qui éduquent nos enfants ne maitrisent pas le sujet ?

Merveilleux les réseaux sociaux, surtout pour les jeunes, n'est-ce pas ?

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/cyberharc%c3%a8lement-%c3%a0-l%c3%a9cole-le-portable-est-%c2%abune-arme-de-pression-psychologique%c2%bb/ar-BB1a0Pae?ocid=mailsignout

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