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Tellement vrai !


Plouj

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il n'y a pas que les éboueurs, c'est le cas de beaucoup d'occupations dans le monde du travail.

Je l'avoue tranquillement : je n'aurais pas supporté nerveusement de faire un travail aussi ingrat et mal considéré, avec un labeur quotidien et des humiliations permanentes.

Parfois je me demande comment font les gens pour supporter leurs conditions de travail dans lesquelles ils s'abîment la santé, ils y perdent leur dignité et leur liberté.

Pour cette raison je n'ai jamais compris par exemple qu'on puisse voir de la dignité dans le fait de travailler à la chaîne : c'est une aliénation, c'est-à-dire une sorte de prison à ciel ouvert.

Pour moi c'est le même phénomène avec les prostituées qui prétendent qu'elles sont fières de l'être : une façade, derrière laquelle se dissimule bien mal le fait que ce qu'ils font la plupart du temps est non seulement dépourvu de sens mais complètement aliénant.

Quels sont les métiers qui ne comportent pas de figures répétitives ? On pourra peut-être en trouver..

J'ai discuté avec des éboueurs et certains sont contents d''exercer une activité qui leur laisse du temps libre. Je ne connais pas ce boulot, mais ces gars me confiaient que leur tournée pouvait être exécutée rapidement et que leur labeur était terminé.

Quant à la dignité, il n'y a pas de sots métiers, et nous avons bien de la chance d'avoir des caissières, des concierges, des agents de nettoyage, employés déboucheurs d’égouts, etc...

 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, lysiev a dit :

Chez moi les éboueurs ne passent plus . J'ai cela dans différents lieu sur ma commune.Ils sont près des conteneurs de tris sélectifs. On doit se déplacer pour vider nos poubelles. 

Hélas certaines personnes sont sales et mal éduquées , elle  laissent  leurs  sacs poubelle à côté. Alors imaginer pour le tri sélectif....

Les ordures ménagères - Sirctom

C'est juste un problème d'éducation. Mes parents m'ont appris de ne jamais ne rien jeter par terre, j'ai donné la même éducation à mes enfants, j'ai fait de même à mes élèves lorsque je les emmenais en randonnée.

Les gens qui se permettent de jeter n'importe où,  ces jeunes qui laissent à 10 mètres d'une poubelle les déchets Mc do, c'est juste parce que leurs parents font de même, manque d'éducation.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Parce que c'est dur, ingrat, et que des personnes le font quand même alors que certains les méprisent, leur déniant toute dignité ? Pour garder cette liberté, cette autonomie de gagner sa vie sans ne rien devoir à personne, ce que tu nommes "aliénation" ?

 

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Quels sont les métiers qui ne comportent pas de figures répétitives ? On pourra peut-être en trouver..

J'ai discuté avec des éboueurs et certains sont contents d''exercer une activité qui leur laisse du temps libre. Je ne connais pas ce boulot, mais ces gars me confiaient que leur tournée pouvait être exécutée rapidement et que leur labeur était terminé.

Quant à la dignité, il n'y a pas de sots métiers, et nous avons bien de la chance d'avoir des caissières, des concierges, des agents de nettoyage, employés déboucheurs d’égouts, etc...

 

Les gens qui font ces métiers là ils ont un rêve ! Ou ils avaient un rêve !

Mais ce n'est la vocation de personne de travailler à la chaîne.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
zegreenweb_0.jpg?itok=Jkn5vFuk

Et voici en avant direct le..... le..... le 6ème continent. Déchets en tout genre, plastic en grande quantité + probablement des matières hautement toxiques...

ON EST TOUS RESPONSABLES !!!

C'est pas grave hein, les micro particules de plastic seront mangés par la faune aquatique, nous mangerons cette faune, reste à savoir où va ce plastic dans notre organisme...

Et croyez moi, pour payer mon école j'ai travaillé 1 an dans une usine de plastic... quand il chauffe dans les presses, c'est juste insupportable pour les travailleurs et à l'époque on ne portait pas de masque !

Bon appétit devant votre succulent poisson cuit en papillote, mais je veux pas vous mettre la rate au court bouillon... tiens c'est vachement bon la saumonette au court bouillon...

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Mais ce n'est la vocation de personne de travailler à la chaîne.

Les vocations d'antan, je les considérais pour les instituteurs, médecins, maires, aujourd'hui, certains d'entre eux sont devenus des salariés.

La vocation, je la considère comme un acte, non pour soi, mais pour les autres.

 

Exercer un métier avec passion serait l'idéal !

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 280 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Je ne crois pas qu'ils soient supérieurs à d'autres. Il sont certes utiles. Mais leur travail est discret, d'habitude et personne ne remercie, comme le robinet que je tourne pour avoir de l'eau. La coutume rend invisible.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Les vocations d'antan, je les considérais pour les instituteurs, médecins, maires, aujourd'hui, certains d'entre eux sont devenus des salariés.

La vocation, je la considère comme un acte, non pour soi, mais pour les autres.

 

Exercer un métier avec passion serait l'idéal !

Non seulement le capitalisme a dépossédé les ouvriers de leur outil de travail, mais il les empêche même de créer un produit fini de A à Z.

Et ils ne peuvent même pas se rattraper avec du prestige. Pour moi c'est contraire à la dignité humaine du fait que personne ne peut avoir cette vocation là.

Donc comme ils ne peuvent pas être constamment à regarder le bout de leurs chaussures au quotidien, ils vont se projeter dans le contraire et se raconter qu'ils y trouvent de la dignité ou de la liberté en se construisant une confiance en soi faite de bric et de broc qui leur prendra énormément de temps et d'expérience à bâtir.

Sinon oui, c'est la société et nos récits collectifs qui donnent sens au mot vocation. Donc c'est pour les autres. Même si on pourrait aussi dire que l'enfer c'est les autres, c'est sans commune mesure avec ce que subissent les ouvriers.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 480 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Les gens qui font ces métiers là ils ont un rêve ! Ou ils avaient un rêve !

Mais ce n'est la vocation de personne de travailler à la chaîne.

Je pense, réellement, que ce n'est la vocation de personne, de travailler. A la chaîne, ou ailleurs. Et le rêve, si rêve il y a, est si personnel qu'il peut ne pas être audible pour les autres.

Le rêve, ce peut être par exemple, d'avoir du temps pour soi ! Et l'éboueur, a tous ces après-midi. Et c'est un véritable luxe pour lui ! Y aurait -il une hiérarchie des rêves ? Et devrait-on en avoir obligatoirement ?

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Talon 1 a dit :

Je ne crois pas qu'ils soient supérieurs à d'autres. Il sont certes utiles. Mais leur travail est discret, d'habitude et personne ne remercie, comme le robinet que je tourne pour avoir de l'eau. La coutume rend invisible.

Le terme "supérieur" repose sur le geste entre celui qui jette et celui qui ramasse, pas sur la profession.

 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 280 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Le terme "supérieur" repose sur le geste entre celui qui jette et celui qui ramasse, pas sur la profession.

 

Alors, le supérieur est celui qui jette car il faut se baisser pour ramasser.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 600 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

Bien d'accord avec toi, me rappelle quand je bossais, on avait encore des thermomètres à mercure... tain, je gueulais comme un veau quand des collègues jetaient les billes de mercure dans l'évier quand elles cassaient un ou plusieurs thermomètres !

Et regarde ce qui se passe en Guyane les salopards d'orpailleurs utilisent le mercure pour trouver l'or, ils polluent les rivières, les fleuves, les océans, les poissons etc... et nous en bout de chaine avec ce métal lourd !

 Pour se débarasser définitivement du mercure en gouttelettes des anciens thermomètres à mercure il y a une solution très simple et de loin la plus efficace et la plus facile :

Répandre du soufre en fleur (poudre jaune) En moins de 12h la réaction est totale :

 Hg + S -> HgS qui est le minéral le plus insoluble qui puisse exister sur la Terre.

Voici son produit d'insolubilité qui est de l'ordre de 10 exp -53. En français cela se dit 1/cent millionnième de milliardième de milliardième de milliardième de milliardième de milliardième  !

Donc la solution au problème du mercure répandu dans nos maisons, labos et hopitaux, c'est de fabriquer une substance totalement insoluble que l'on peut ensuite jeter à la poubelle  absolument sans aucun risque de pollution pour des millions d'années.

Quant à l'utilisation du mercure pour la dissolution de l'or par les orpailleurs en Guyanne, c'est un tout autre problème. Le mercure introduit dans le monde biologique deviendra du méthylmercure qui est hautement toxique et qui ne se dégrade pas dans les organismes vivants. Son accumulation dans les chaînes alimentaires conduira les consommateurs à avoir un taux trop élevé de méthyl-mercure dans le cerveau et les reins. Cela déclenche une cascade de disfonctionnements regrettable et souvent fatale.

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 163 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Alors, le supérieur est celui qui jette car il faut se baisser pour ramasser.

Il faut être pourtant beaucoup plus bas pour jeter ! ;)

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, Répy a dit :

 Pour se débarasser définitivement du mercure en gouttelettes des anciens thermomètres à mercure il y a une solution très simple et de loin la plus efficace et la plus facile :

Répandre du soufre en fleur (poudre jaune) En moins de 12h la réaction est totale :

 Hg + S -> HgS qui est le minéral le plus insoluble qui puisse exister sur la Terre.

Voici son produit d'insolubilité qui est de l'ordre de 10 exp -53. En français cela se dit 1/cent millionnième de milliardième de milliardième de milliardième de milliardième de milliardième  !

Donc la solution au problème du mercure répandu dans nos maisons, labos et hopitaux, c'est de fabriquer une substance totalement insoluble que l'on peut ensuite jeter à la poubelle  absolument sans aucun risque de pollution pour des millions d'années.

Quant à l'utilisation du mercure pour la dissolution de l'or par les orpailleurs en Guyanne, c'est un tout autre problème. Le mercure introduit dans le monde biologique deviendra du méthylmercure qui est hautement toxique et qui ne se dégrade pas dans les organismes vivants. Son accumulation dans les chaînes alimentaires conduira les consommateurs à avoir un taux trop élevé de méthyl-mercure dans le cerveau et les reins. Cela déclenche une cascade de disfonctionnements regrettable et souvent fatale.

D'où (peut-être) maladie d’Alzheimer ou autres démences ? Maladies neurologiques et autres dégénérescences des transmetteurs d'impulsions etc...

PS: tu as certainement raison pour la formule chimique et très franchement je n'irai pas vérifier... je n'en ai pas les moyens intellectuellement parlant, mais merci à toi de poster cette solution pour "récupérer" ce mercure...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 842 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Il n'y a pas que les éboueurs, c'est le cas de beaucoup d'occupations dans le monde du travail.

Je l'avoue tranquillement : je n'aurais pas supporté nerveusement de faire un travail aussi ingrat et mal considéré, avec un labeur quotidien et des humiliations permanentes.

Parfois je me demande comment font les gens pour supporter leurs conditions de travail dans lesquelles ils s'abîment la santé, ils y perdent leur dignité et leur liberté.

Pour cette raison je n'ai jamais compris par exemple qu'on puisse voir de la dignité dans le fait de travailler à la chaîne : c'est une aliénation, c'est-à-dire une sorte de prison à ciel ouvert.

Pour moi c'est le même phénomène avec les prostituées qui prétendent qu'elles sont fières de l'être : une façade, derrière laquelle se dissimule bien mal le fait que ce qu'ils font la plupart du temps est non seulement dépourvu de sens mais complètement aliénant.

J'ai travaillé à la chaine...c'est nettement mieux que de faire le ménage ou de s'occuper des gosses des autres...:hehe:

Tout travail est gratifiant puisqu'il permet d'avoir un toit sur la tête et un frigo plein!

Il n'y a pas de sot métier, il n'y a que de sotte gens!

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 29 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je pense, réellement, que ce n'est la vocation de personne, de travailler. A la chaîne, ou ailleurs. Et le rêve, si rêve il y a, est si personnel qu'il peut ne pas être audible pour les autres.

Le rêve, ce peut être par exemple, d'avoir du temps pour soi ! Et l'éboueur, a tous ces après-midi. Et c'est un véritable luxe pour lui ! Y aurait -il une hiérarchie des rêves ? Et devrait-on en avoir obligatoirement ?

Je comprends ton objection. Je suis sûr qu'il y a des SDF qui le sont devenus parce qu'ils ne trouvaient aucun sens à leur travail et que, issus du milieu ouvrier, ils n'arrivaient pas à tenir nerveusement. C'est une question de personnalité. Après tout peut-être que je manque d'objectivité sur la question.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 842 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Beltégeuse a dit :
zegreenweb_0.jpg?itok=Jkn5vFuk

Et voici en avant direct le..... le..... le 6ème continent. Déchets en tout genre, plastic en grande quantité + probablement des matières hautement toxiques...

ON EST TOUS RESPONSABLES !!!

C'est pas grave hein, les micro particules de plastic seront mangés par la faune aquatique, nous mangerons cette faune, reste à savoir où va ce plastic dans notre organisme...

Et croyez moi, pour payer mon école j'ai travaillé 1 an dans une usine de plastic... quand il chauffe dans les presses, c'est juste insupportable pour les travailleurs et à l'époque on ne portait pas de masque !

Bon appétit devant votre succulent poisson cuit en papillote, mais je veux pas vous mettre la rate au court bouillon... tiens c'est vachement bon la saumonette au court bouillon...

C'est à cause de tout ce plastique que je ne mange plus de poisson...pourtant j'adore!

il y a 58 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Les gens qui font ces métiers là ils ont un rêve ! Ou ils avaient un rêve !

Mais ce n'est la vocation de personne de travailler à la chaîne.

Le rêve ne nourrit pas son homme!

Moi je rêve d'être millionnaire...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 842 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Talon 1 a dit :

Alors, le supérieur est celui qui jette car il faut se baisser pour ramasser.

Non, celui qui jette est le méprisant qui se croit supérieur à celui ou celle qui ramassera ses détritus et nettoiera derrière lui!

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 842 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je comprends ton objection. Je suis sûr qu'il y a des SDF qui le sont devenus parce qu'ils ne trouvaient aucun sens à leur travail et que, issus du milieu ouvrier, ils n'arrivaient pas à tenir nerveusement. C'est une question de personnalité. Après tout peut-être que je manque d'objectivité sur la question.

Vous ne devez pas beaucoup fréquenter les sdf...

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

L'entreprise idéale est celle dont les rapports de domination se font le moins sentir. Dans une entreprise au sein de laquelle travailler a du sens, c'est le patron et les employés qui coopèrent en toute conscience en vue d'une fin de répondre à un problème. Dans une entreprise autrement constituée c'est le patron CONTRE ses employés et alors c'est un rapport de force. Plus le rapport du supérieur à son subordonné se fait sentir, moins le travail a de sens.

Ou bien c'est soi contre l'autre, et chacun s'acquitte de sa tache juste pour qu'on le laisse tranquille et pour avoir son salaire, ou bien c'est soi et l'autre contre le problème et chacun a plaisir à participer en s'impliquant au mieux de ses possibilités.

C'est pourquoi certaines méthodes de management n'hésitent pas à utiliser la manipulation mentale pour obtenir l'implication maximale de leurs employés et finalement, leur voler leur âme au nom du profit en forçant artificiellement leur consentement. Le piège c'est si l'employé s'en rend compte.

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