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Sunites et Chiites

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Flower00

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)

C'est une guerre ou se concerte des hommes de pouvoir, des hommes influents, qui donnent un nom qui auréole leurs actions... 'guerre sainte' ce n'est certainement pas la religion ni le peuple, qui lui se fait mener à la baguette. Ce sont des hommes de pouvoir qui se sont concerté et ont usé de leur influence pour arriver à leur fin.

On use de la religion pour arriver à nos fins. Que ce soit pour empêcher les autres factions d'avoir une influence et d'être prédominant ou prendre le pouvoir... ou pour prendre des territoires à l'étranger chez ceux qui nous sont différents. Que ce soit les Cathares, les païens ou les musulmans. C'est toujours un jeu de pouvoir

aaaa l'extrémisme n'a pas de couleur et fait semblant de ne pas comprendre pour manipuler le lecteur et répéter son message sophiste... avec des copiés collés

Modifié par Mowgli
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Mowgli a dit :

C'est une guerre ou se concerte des hommes de pouvoir, des hommes influents, qui donnent un nom qui auréole leurs actions... 'guerre sainte' ce n'est certainement pas la religion ni le peuple, qui lui se fait mener à la baguette. Ce sont des hommes de pouvoir qui se sont concerté et ont usé de leur influence pour arriver à leur fin.

On use de la religion pour arriver à nos fins. Que ce soit pour empêcher les autres factions d'avoir une influence et d'être prédominant ou prendre le pouvoir... ou pour prendre des territoires à l'étranger chez ceux qui nous sont différents. Que ce soit les Cathares, les païens ou les musulmans. C'est toujours un jeu de pouvoir

aaaa l'extrémisme n'a pas de couleur et fait semblant de ne pas comprendre pour manipuler le lecteur et répéter son message sophiste... avec des copiés collés


"On use de la religion pour arriver à nos fin"

Mais les religions ont été créées justement pour ça, pour,conquérir, exploiter et dominer moralement les peuples au nom de je ne sais quels dieux qui ne sont que inventions.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 093 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Flower00 a dit :

État Islamique, Chiite ou Sunite ?

Salafiste

La chrétienté n'est pas divisée qu'entre cathos et protestants, ches les musulamns c'est la même chose il n'y pas que des sunnites ou des chiites.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 703 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Flower00 a dit :

État Islamique, Chiite ou Sunite ?

En fait il faut remonter à la première guerre civile entre muzz. Il y a eu la scission sunnites/chiites mais il y a eu un 3 eme mouvement les kharijites ( ceux qui sont sortis du conflit et ont refusé de prendre parti) 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kharidjisme

 

Grosso merdo les daeschiens d’aujourd’hui sont les kharidjites de cette époque. 

Salafs et wahab sont comparés aux kharidjites aussi. 

  • Merci 1
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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 807 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Plouj a dit :

Salafiste

La chrétienté n'est pas divisée qu'entre cathos et protestants, ches les musulamns c'est la même chose il n'y pas que des sunnites ou des chiites.

D'après wikipédia, les salafistes sont sunites.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 703 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Flower00 a dit :

D'après wikipédia, les salafistes sont sunites.

En fait ils n’adhèrent à aucune école du sunnisme alors ils ne sont pas considérés par sunnites par les sunnites :D. Mais sont pas chiites non plus. 

Ceci dit il est vrai que si il faut choisir entre les 2 ils sont sunnites. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 703 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Grosso merdo  

le prophète.les compagnons, les tabi3ines qui ont suivi les compagnons.Dans toute cette descendance spirituelle ( et non familiale donc). Le dogme musulman a été créé grâce aux hadiths ( dires du prophète). Seuls les hadiths rapportés par cette descendance là sont pris en compte par les sunnites. Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué. Évidement dans cette descendance certains n’étaient pas d’accord et plusieurs centaines d’écoles ont été créé. Ils sont d’accord sur 85% du truc mais diverge sur 15% ( notamment la place de la femme dans le dogme). Aujourd’hui ne subsistent que 4 écoles : maleikites ( Maghreb)  hanafites ( Turquie ) hanbalites et shafi3ites. Si tu n’adhères pas à une de ces 4 écoles tu n’es pas considéré comme sunnites. 

  • Merci 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

Salafiste

La chrétienté n'est pas divisée qu'entre cathos et protestants, ches les musulamns c'est la même chose il n'y pas que des sunnites ou des chiites.

Que seulement entre cathos et protestants ???

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 093 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :
il y a une heure, Plouj a dit :

Salafiste

La chrétienté n'est pas divisée qu'entre cathos et protestants, ches les musulamns c'est la même chose il n'y pas que des sunnites ou des chiites.

Que seulement entre cathos et protestants ???

Tu veux dire quoi ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Tu veux dire quoi ?

Tu fais quoi des anglicans, des orthodoxes, des évangélistes du plus banal au plus délirant, etc ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 093 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu fais quoi des anglicans, des orthodoxes, des évangélistes du plus banal au plus délirant, etc ?

Décidément, en ce moment c'est pas ça !!

il y a 13 minutes, Plouj a dit :

La chrétienté n'est pas divisée qu'entre cathos et protestants

Qu'est-ce que tu comprends dans cette phrase ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Décidément, en ce moment c'est pas ça !!

Qu'est-ce que tu comprends dans cette phrase ?

Qu'il y a plusieurs façon de se revendiquer chrétiens...

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 093 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Qu'il y a plusieurs façon de se revendiquer chrétiens...

Bien !

Alors pourquoi tes réponses en question ?

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Que seulement entre cathos et protestants ???

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu fais quoi des anglicans, des orthodoxes, des évangélistes

Tu n'avais pas saisi mon texte sans doute ! :)

 

  • Haha 1
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 14/09/2020 à 17:13, Anatole1949 a dit :


"On use de la religion pour arriver à nos fin"

Mais les religions ont été créées justement pour ça, pour,conquérir, exploiter et dominer moralement les peuples au nom de je ne sais quels dieux qui ne sont que inventions.

La religion est au coeur d'une civilisation. S'il n'avait été que "domination, exploitation et superstition" le christianisme n'aurait jamais traversé 20 siècles jusqu'à nous.

Il a d'abord apporté une réponse sécuritaire dans un monde qui ne l'était plus, une vision de l'économie, un ordre socio-politique, une architecture, un idéal éducatif et surtout un art inédit de l'amour qui conditionne encore aujourd'hui bien des discours même sans Dieu. Que tout cela se soit dévoyé par moment ou nous parait maintenant dépassé et incomplet est une chose mais de là à avoir une vision caricaturale de son propre passé...
 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Voyons ce qu'en pense Dédéfucius et Crovax

L'emprise mortifère de la religion

Je ne suis pas sans savoir qu'en réponse à cette question, certains exhibent alors fièrement ce qui n'est finalement qu'un cache-misère de la condition humaine : la religion. Seulement qui ne saurait voir le danger impérieux que laisse planer sur l'humanité une doctrine qui prétendrait avoir la réponse au sens de la vie ? Une telle doctrine pourrait par récupération politique se livrer sans peine à l'instrumentalisation de la vie humaine, ne la voyant que comme un moyen plutôt que comme une fin en soi.

Quoiqu'il en soit, croyez-vous vraiment que les gens font toujours ce qu'ils veulent ? Un malade avale un médicament au goût écoeurant, mais pourtant ce n'est pas ce qu'il veut. Ce qu'il veut, c'est recouvrer la santé. Ce qui n'est vu que comme un moyen ne correspond jamais vraiment à ce que l'on voudrait. Voilà pourquoi les religions déprécient fortement la vie, en ne la voyant que comme un moyen, un passeport pour un au-delà à en faire pâlir les contes pour enfants. Le courage de vivre sa vie sans lui donner un sens ne se trouve que par l'amour pour la vie elle-même. Les religions n'aiment pas la vie ; elles se complaisent dans une contemplation morbide de la mort.

Encore faudrait-il que la vision idyllique du paradis, chez le croyant lambda, ne l'ait pas totalement dégoûté de la vie terrestre. Certains en deviennent tellement blasés, aigris, par notre univers et ses lois qu'ils n'y voient plus que du "normal" et, leur religion leur décrivant des arrières-mondes plus hallucinants les uns que les autres, répondra dorénavant à leur besoin de nouveauté et d'évasion. Il est évident que dans ce cas, la croyance religieuse devient un moyen de fuite du réel, dont il s'agit en quelque sorte de se venger.

Gardons notre faculté à nous complaire dans une contemplation béate de l'univers et de ses mécanismes, si nous ne voulons pas avoir à vivre par procuration, à travers les discours de je ne sais quel charlatan. Sur ce points également, le constat est affligeant ; combien de croyants qui ne vivent que par le discours du pape, du curé, de l'imam, de l'ayatollah, etc. ? Certains n'auront même pas eu le temps de prendre une seule fois véritablement possession de leur vie. Ils ne se sont jamais demandé ce qu'ils voulaient réellement, mais ne font qu'exécuter mécaniquement au quotidien ce qu'ils s'imaginent que "Dieu" (en réalité la personne qu'ils auront reconnu comme une autorité compétente) attend d'eux. Comment pourraient-ils s'émanciper, dans la mesure où ayant été élevé dans le cadre de l'interdit "divin", leur esprit aura associé "Dieu" à la double opposition "conseillé/déconseillé", "obligatoire/interdit" ?

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