Violences faites aux femmes : au commissariat du Mans, un code couleur pour améliorer la prise en charge

il y a 37 minutes, Peyo a dit :

Pourtant c'est la règle pour certains accompagné d'insultes, mépris et autres hors sujets.

HS. 

il y a une heure, unjour a dit :

En Russie vient de passer une loi qui minimise fortement les actes du conjoint frappeur et fait risquer à la victime 10 ans de prison pour des raisons obscures.

Je suppose que c'est une histoire de dénonciation calomnieuse ?

il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

 

Je suppose que c'est une histoire de dénonciation calomnieuse ?

Avec des bleus plein le corps et un nez cassé, peut-être.

il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

HS. 

Je suppose que c'est une histoire de dénonciation calomnieuse ?

Non, c'est seulement que si tu arrives à prouver que ta gonzesse est une chieuse.... tu es relaxé d'office. Va y en avoir des relaxes !

Entre autres.

il y a 5 minutes, unjour a dit :

Avec des bleus plein le corps et un nez cassé, peut-être.

Bah je répondais à ton interrogation. Le risque d'avoir des ennuis juridique s'il s'avère que la dénonciation calomnieuse est présente. En Russie, une bonne partie des juges est corrompue. Les dénonciations calomnieuses pleuvent en graissant la patte d'un juge pour abattre une concurrent. C'est un sport national et même Poutine aurait déclaré fût un temps que c'est un problème pour l'économie.

Maintenant quand je reprend ton commentaire, peux tu m'indiquer le texte où il serait nécessaire d'avoir le nez cassé pour porter plainte. Ton affirmation me semble étrange.

il y a 7 minutes, Dzag a dit :

Non, c'est seulement que si tu arrives à prouver que ta gonzesse est une chieuse.... tu es relaxé d'office. Va y en avoir des relaxes !

Il y avait une loi au XIXème où l'on pouvait en accuser sa femme en Angleterre. 

il y a 25 minutes, Dzag a dit :

les victimes, quelques soient les faits, sont reçues individuellement (pour l'intimité c'est un autre débat) mais il reste le passage obligé de la salle d'attente avec le mec au guichet qui te demande ce que tu viens le déranger pendant sa partie de carte sur l'ordinateur

Là l'idée c'est de créer, comme cela existe dans d'autres domaines, une file particulière pour les victimes en lien avec des violences familiales ou conjugales. Histoire de les traiter peut être plus rapidement et dans des conditions qui permettront, peut-être, qu'elles soient moins "honteuses" qu'elles ne le sont en général dans ces circonstances.

Ca fonctionnera peut être pas. C'est peut-être une idée débile. Mais au moins quelqu'un, quelque part, tente un truc.

 

Je suis d'accord avec toi dans l'ensemble, je me suis trompé sur le mot intimité, promiscuité est plus approprié.

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Il y avait une loi au XIXème où l'on pouvait en accuser sa femme en Angleterre. 

En france, aucune chance..... les prisons sont déja bien trop pleines !

à l’instant, Paul hochon a dit :

Je suis d'accord avec toi dans l'ensemble

Ce qui te rend, évidemment, sacrément sympathique !

il y a 10 minutes, Dzag a dit :

les victimes, quelques soient les faits, sont reçues individuellement (pour l'intimité c'est un autre débat) mais il reste le passage obligé de la salle d'attente avec le mec au guichet qui te demande ce que tu viens le déranger pendant sa partie de carte sur l'ordinateur

Là l'idée c'est de créer, comme cela existe dans d'autres domaines, une file particulière pour les victimes en lien avec des violences familiales ou conjugales. Histoire de les traiter peut être plus rapidement et dans des conditions qui permettront, peut-être, qu'elles soient moins "honteuses" qu'elles ne le sont en général dans ces circonstances.

Ca fonctionnera peut être pas. C'est peut-être une idée débile. Mais au moins quelqu'un, quelque part, tente un truc.

Quand à venir pleurnicher ici en disant "mais mon dieu... et les autres victimes alors"... c'est juste totalement ridicule. Elles seront, elles aussi, prises en charge. Et si t'arrive au comico en sang parce que tu viens de te faire démonter la gueule.... en principe.... pas vraiment besoin de choisir une couleur !

Bonjour Dzag, je suis assez d'accord avec le fait d'orienter les personnes vers des secteurs où elles pourront s'exprimer avec  un professionnel qui devra connaitre le sujet de dépôt de plainte, facilitera les échanges, une personnes victimes d'agression sexuelle sera peut-être plus à l'aise.

il y a une heure, unjour a dit :

Et vous avez pensé aux daltoniens concernant les couleurs des rustines, aux aveugles qui ne les voient pas ?

 

J'ai posté un émoticônes qui rit car je ne m'attendais pas à ce commentaire, mais oui sérieusement, on fait comment pour les personnes qui ont des troubles oculaires ?

il y a 13 minutes, Beltégeuse a dit :

J'ai posté un émoticônes qui rit car je ne m'attendais pas à ce commentaire, mais oui sérieusement, on fait comment pour les personnes qui ont des troubles oculaires ?

on leur refile un labrador !

Il y a 5 heures, January a dit :

Un an après le lancement du Grenelle des violences conjugales, Marlène Schiappa, ministre déléguée chargée de la Citoyenneté, récompense jeudi 3 septembre plusieurs initiatives des forces de l'ordre pour améliorer la prise en charge des victimes. L'un des prix sera décerné aux policiers du Mans pour leur système de code couleur renforçant la confidentialité et accélérant le dépôt des plaintes.

 

Alors là déjà j'avoue... Des récompenses ? Bon...  Je voudrais une récompense moi aussi. Bah quoi ? Oui j'ai juste fait mon travail et eux aussi non ? Alors j'veux une récompense, na.

 

"J'arrive devant le portail et là, grande surprise, je vois un panneau avec deux couleurs. Au moment de sonner à l'interphone, le monsieur de l'accueil me demande quelle couleur je choisis". La jeune-femme a le choix entre orange et bleu. La couleur orange signifie que l'on a été victime de viol, d'agression sexuelle ou de violence conjugale, la couleur bleue correspond aux autres infractions. Sandrine choisit donc la couleur orange : "Et là, tout de suite, on me place dans une salle isolée avec un policier pour raconter ce qui m'est arrivé". 

Victime orange, victime prioritaire

L’avantage de ce tableau d’accueil avec code couleur est "d’identifier rapidement quelles sont les personnes victimes d’infractions sensibles, qui doivent faire l’objet d’une prise en charge personnalisée", indique Emmanuel Morin, le directeur départemental de la sécurité publique dans la Sarthe. Ce système de code couleur, destiné à tous les plaignants et imaginé par le capitaine de police Olivier Menchon, est aussi la garantie d'une plus grande confidentialité.

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/droit-et-justice/quand-vous-etes-victime-orange-vous-etes-prioritaire-au-commissariat-du-mans-un-code-couleur-permet-aux-femmes-victimes-de-violences-d-etre-mieux-prises-en-charge_4092919.html

 

Je suis quand même consternée, je ne pensais pas qu'on en était là. J'ai une pensée pour toutes les victimes bleues là.. Ma foi si avec ça les policiers font mieux leur travail, on va dire tant mieux, c'est ça ? 

Toutes les victimes doivent être prises en charge de façon optimale c'est pourtant pas compliqué ! Toutes ! Les victimes de violences conjugales ou d'agression homophobe ou de cambriolage ou je ne sais quoi encore. Non ?

j'ai bien peur aussi que ça soit la démonstration du crétinisme des flics .

avant , tu leur disais , j'ai subi une agression sexuelle , ou j'ai été cambriolé

maintenant  ils ne comprend pas ? , faut leur donner une couleur , et en fonction de la couleur ils te dirigent vers tel inspecteur .

= couleur bleu , le flic , couleur orange , la fliquette

le policier n'a plus que 2 choix

Il y a 2 heures, January a dit :

Euh.. Si. Je les accompagne  

La majorité d'entre elles le sont-elles?

Oui pourquoi ? Jusqu'à présent oui, correctionnelle ou Assises, les auteurs ont tous été condamnés.

Il y a 2 heures, Beltégeuse a dit :

J'ai posté un émoticônes qui rit car je ne m'attendais pas à ce commentaire, mais oui sérieusement, on fait comment pour les personnes qui ont des troubles oculaires ?

C'est écrit en plus de la couleur!

il y a 56 minutes, tontonbon a dit :

j'ai bien peur aussi que ça soit la démonstration du crétinisme des flics .

avant , tu leur disais , j'ai subi une agression sexuelle , ou j'ai été cambriolé

maintenant  ils ne comprend pas ? , faut leur donner une couleur , et en fonction de la couleur ils te dirigent vers tel inspecteur .

= couleur bleu , le flic , couleur orange , la fliquette

le policier n'a plus que 2 choix

 

C'est vous à l'évidence qui ne comprenez pas!

Sur le bureau d’accueil, une feuille à code couleur avec un rond orange (infraction à caractère sexuel, violences conjugales ou familiales) ou bleu (agression sur la voie publique, vol, dégradations, escroquerie…). Selon leur choix, les victimes seront prises en charge différemment par des personnes formées.

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/le-mans-72000/le-mans-un-dispositif-d-accueil-innovant-pour-les-victimes-de-violences-a-l-hotel-de-police-a37e423a-0d1d-11ea-8f8b-0554c5d320a8

Je n'ai rien contre cette possibilité de couleur d'autant que la victime décide d'elle-même la couleur qui lui correspond, si par exemple, une agression  peut être vu par la victime comme une urgence, elle peut très bien choisir la couleur orange. Si la victime trouve que cela nécessite une confidentialité renforcée, il suffit de choisir couleur orange. Cela permet de voir de suite, les cas les plus urgents et de s'en occuper en priorité ou du moins que ce soit plus des personnes habilitées à ce genre de situation qui les reçoivent. 

Il y a 6 heures, January a dit :

Un an après le lancement du Grenelle des violences conjugales, Marlène Schiappa, ministre déléguée chargée de la Citoyenneté, récompense jeudi 3 septembre plusieurs initiatives des forces de l'ordre pour améliorer la prise en charge des victimes. L'un des prix sera décerné aux policiers du Mans pour leur système de code couleur renforçant la confidentialité et accélérant le dépôt des plaintes.

 

Alors là déjà j'avoue... Des récompenses ? Bon...  Je voudrais une récompense moi aussi. Bah quoi ? Oui j'ai juste fait mon travail et eux aussi non ? Alors j'veux une récompense, na.

 

"J'arrive devant le portail et là, grande surprise, je vois un panneau avec deux couleurs. Au moment de sonner à l'interphone, le monsieur de l'accueil me demande quelle couleur je choisis". La jeune-femme a le choix entre orange et bleu. La couleur orange signifie que l'on a été victime de viol, d'agression sexuelle ou de violence conjugale, la couleur bleue correspond aux autres infractions. Sandrine choisit donc la couleur orange : "Et là, tout de suite, on me place dans une salle isolée avec un policier pour raconter ce qui m'est arrivé". 

Victime orange, victime prioritaire

L’avantage de ce tableau d’accueil avec code couleur est "d’identifier rapidement quelles sont les personnes victimes d’infractions sensibles, qui doivent faire l’objet d’une prise en charge personnalisée", indique Emmanuel Morin, le directeur départemental de la sécurité publique dans la Sarthe. Ce système de code couleur, destiné à tous les plaignants et imaginé par le capitaine de police Olivier Menchon, est aussi la garantie d'une plus grande confidentialité.

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/droit-et-justice/quand-vous-etes-victime-orange-vous-etes-prioritaire-au-commissariat-du-mans-un-code-couleur-permet-aux-femmes-victimes-de-violences-d-etre-mieux-prises-en-charge_4092919.html

 

Je suis quand même consternée, je ne pensais pas qu'on en était là. J'ai une pensée pour toutes les victimes bleues là.. Ma foi si avec ça les policiers font mieux leur travail, on va dire tant mieux, c'est ça ? 

Toutes les victimes doivent être prises en charge de façon optimale c'est pourtant pas compliqué ! Toutes ! Les victimes de violences conjugales ou d'agression homophobe ou de cambriolage ou je ne sais quoi encore. Non ?

Il le dit dans l'article le mot clé est infraction "sensible". Politique quoi. Ce système est la brosse à reluire du flic, donc évidemment c'est récompensé. Mais ne t'en fais pas trop pour les "victimes bleues" on refusait déjà de prendre leurs plaintes avant. Un simple tabassage avec 20 jours d'ITT ne fait plus recette depuis longtemps on t'envoie déjà SOS médecin c'est pas si mal.

Il y a 4 heures, Dzag a dit :

et sinon quelqu'un propose un truc ? ou juste on critique ce qui est fait en estimant qu'on ferait bien mieux de ne rien faire du tout pour satisfaire les exigences des uns et des autres ?

LOL.

Non ne rien faire du tout c'est déjà l'objectif des politiques et donc de la police.

A cette fin on supprime tous les effectifs susceptibles de ralentir la criminalité, on les concentre dans des BAC afin de créer un climat de guerre entre eux et les "jeunes de cité" que les juges relachent systématiquement, de la sorte les deux groupes se radicalisent et deviennent tarés.

Comme ça rien n'entrave le business.

Une société est un système holistique ou chacun doit travailler à l'ensemble. Les citoyens doivent respecter les lois et y contribuer, la police doit faire cesser les infractions, les juges doivent réinsérer les délinquants.

Si tu voulais un système qui marche, CE QU'AUCUN POLITIQUE NI JUGE NE VEUT. Alors tu aurais besoin de juges qui punissent les coupables d'une manière qui les incite à ne pas recommencer, de police en nombre suffisant pour gérer les problèmes de violence et même de vol (financier). Tu viserais la paix, et tu laisserais le public exercer ses libertés les plus élémentaires.

La vraie question que tu poses c'est que ferions nous dans le même contexte, avec les mêmes moyens ? Que dalle, comme eux.

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

La vraie question que tu poses

Ben à vrai dire, comme je le disais au tout début à @January, ce sujet n'est pas vraiment là pour qu'on explique ce qu'on voudrait à titre personnel, hein. Parce que moi, perso.... un système qui fonctionne bien ce ne serait pas forcément celui que tu décris . Loin de là, même.

La vraie question que je pose c'est seulement : Pourquoi critiquer une tentative de réponse à une situation qu'on arrive pas à maîtriser ? voilà tout.

Il y a 20 heures, Dzag a dit :

Ben à vrai dire, comme je le disais au tout début à @January, ce sujet n'est pas vraiment là pour qu'on explique ce qu'on voudrait à titre personnel, hein. Parce que moi, perso.... un système qui fonctionne bien ce ne serait pas forcément celui que tu décris . Loin de là, même.

 La vraie question que je pose c'est seulement : Pourquoi critiquer une tentative de réponse à une situation qu'on arrive pas à maîtriser ? voilà tout.

Parce que c'est de la merde.

C'est pas vraiment de leur faute parce qu'ils font ce qu'ils peuvent, mais c'est de la merde quand même.

Ce truc là c'est comme s'arrêter remettre de l'eau dans ton radiateur percé toutes les 30 bornes. C'est pas pire que de rouler sans eau, c'est pas pire que de rester arrêté au bord de la route. Mais à un moment il faut résoudre les véritables problèmes et avoir conscience ce que qu'ils sont.

Ici le problème c'est que comme il n'y a pas d'effectifs pour traiter la criminalité ordinaire, on ne traite que les agressions sexuelles pour faire plaisir aux politiques, et le reste du crime est autorisé de facto.

Contribuant ainsi à l'augmentation de la violence générale qui est légalisée par l'inaction volontaire de la police.

Les plaintes pour violences sexuelles, conjugales, familiales -encore trop peu nombreuses au regard des faits- ne devraient s’enregistrer de la même façon que les plaintes pour vols, dégradations de véhicule etc... 

Alors des codes couleurs, pourquoi pas ? Une priorisation de ces dépôts de plainte ne me semble pas non plus dérangeante. 

Pour le reste, dans le privé, les gratifications favorisent toujours motivation et bien-être des salariés. Il n’y a pas de raison pour que cela ne fonctionne pas dans le public. Un salarié heureux est un salarié efficace et impliqué.