philosophie=logique=science=vérité

Il y a 3 heures, elbaid a dit :

Les philosophes sont aux idées ce que les footbaleux sont aux ballons , l'essentiel est de courir après et marquer des points dans le but de satisfaire son ego .

l'argent toujours l'argent hein ?

Il y a 2 heures, footcnul a dit :

l'argent toujours l'argent hein ?

Ouai , même les philosophes courent après l'argent , sauf Diogène de Sinope mais lui c'est certainement un cas .

Le 30/8/2020 à 07:51, footcnul a dit :

bonjour, vrai ou faux ?

La logique est l'étude des principes intellectuels à partir desquels l'homme peut former des connaissances.

La science est l'étude systématique du monde naturel dans le but d'en tirer des connaissances.

Quant à la philosophie, elle est recherche de ce qui peut constituer une vie bonne - non pas d'un point de vue objectif, mais bien d'un point de vue existentiel. Celui qui cherche les conditions d'une vie bonne d'un point de vue objectif est plutôt un moraliste.

En ce qui concerne la vérité, on peut l'entendre de différentes façons. Elle peut par exemple dénoter la validité d'une connaissance - c'est-à-dire son adéquation avec les principes de la logique ou de la science en général. Ou dans une discipline comme la philosophie, elle peut représenter d'une manière abstraite l'idéal, l'aspiration de l'être qui recherche la vie bonne. Dans ce cas, ce n'est pas quelque chose qui se constate ou qui s'obtient ou qui se démontre, mais bien quelque chose que l'on peut ressentir.

Pour parvenir à son but, la philosophe a besoin de former des connaissances, c'est-à-dire de connaître le monde et de savoir ce qui lui est possible. D'où le fait qu'il va fréquenter la science et la logique de façon étroite.

Le 30/08/2020 à 20:46, zenalpha a dit :

Faux.

j'aime bien vos arguments. d'ailleurs ce que vous dites est vrai ?

Le 01/09/2020 à 16:39, naoliv a dit :

j'aime bien vos arguments. d'ailleurs ce que vous dites est vrai ?

 

Tout dépend du système dans lequel on place mes propos.

Par exemple, si tu les considère au regard des préceptes du mandarom, du depart sur Sirius par une balle dans la tête ou de l'arrivée en Egypte de couscoussieres cosmiques, c'est probablement faux

Une loi capable de réflexion selon mon propre interlocuteur 

Parce que si tu me places sur un ring devant Mike Tyson, tout ce qu'il me dit sous menace de m'ecraser le pif sera entierement vrai.

La vérité est d'autant plus impénétrable qu'independamment de ces petites considerations sur la connerie ou la violence, une affirmation vraie dans un cadre pourra être...fausse dans un autre...indécidable dans un troisième...partiellement vraie dans un quatrième...

Le vrai, c'est dans l'absolu le critère le moins vrai qui puisse exister 

Mais c'est aussi le critère le plus vrai qu'on puisse imaginer dans un cadre defini.

Vrai.

Le 07/09/2020 à 15:08, zenalpha a dit :

Tout dépend du système dans lequel on place mes propos.

Par exemple, si tu les considère au regard des préceptes du mandarom, du depart sur Sirius par une balle dans la tête ou de l'arrivée en Egypte de couscoussieres cosmiques, c'est probablement faux

Une loi capable de réflexion selon mon propre interlocuteur 

Parce que si tu me places sur un ring devant Mike Tyson, tout ce qu'il me dit sous menace de m'ecraser le pif sera entierement vrai.

La vérité est d'autant plus impénétrable qu'independamment de ces petites considerations sur la connerie ou la violence, une affirmation vraie dans un cadre pourra être...fausse dans un autre...indécidable dans un troisième...partiellement vraie dans un quatrième...

Le vrai, c'est dans l'absolu le critère le moins vrai qui puisse exister 

Mais c'est aussi le critère le plus vrai qu'on puisse imaginer dans un cadre defini.

donc ce que vous dites là n'est peut etre pas vrai d'après vous ? en tout cas pas toujours vrai. Car dire que la vérité n'est pas vraie ca me semble s'auto saboter un peu

Le 30/08/2020 à 17:58, Talon 1 a dit :

Pour les stoïciens, l'ordre était différent : physique (science des lois de la nature), logique, morale.

Les Grecs, qui ont inventé la philosophie (recherche de la sagesse) étaient d'abord des scientifiques. Mais Pythagore a pensé que certains chiffres avaient des pouvoirs. Peut-on démontrer la quadrature du cercle ? Comment inscrire dans un cercle un carré de même aire que le cercle ?

La course du lièvre et de la tortue. La tortue part avec un peu d'avance. Quand elle atteint le point A, le lièvre démarre. Quand le lièvre atteint le point A, la tortue est au point B, quand le lièvre atteint le B, la tortue est au C. Et à l'infini : le lièvre ne rattrapa jamais la tortue. Spinoza a montré l'erreur de raisonnement.

    Mais !!!!! ..... De quoi il se mêle Spinoza ?????? ..... 

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

    Mais !!!!! ..... De quoi il se mêle Spinoza ?????? ..... 

Il a expliqué qu'on ne peut pas additionner des instants. Un instant, c'est le temps arrêté. Ce qui est impossible, car alors vient la question : arrêté combien de temps ?

il y a 18 minutes, naoliv a dit :

donc ce que vous dites là n'est peut etre pas vrai d'après vous ? en tout cas pas toujours vrai. Car dire que la vérité n'est pas vraie ca me semble s'auto saboter un peu

Constater une limite à une vérité n'est pas retirer la valeur de vérité dans le cadre de sa limite. 

Trouvez moi une vérité absolue.

il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Il a expliqué qu'on ne peut pas additionner des instants. Un instant, c'est le temps arrêté. Ce qui est impossible, car alors vient la question : arrêté combien de temps ?

   Voila qui pourrait expliquer que moi qui pense avoir eu plusieurs vies dans ma vie je n' ai jamais su quand elles ont commencé (A part la première , et encore je n' ai pas de certitude) ni quand elles ont fini . Et pourtant j' en ai eu plein , je sais bien que le moi d' aujourd'hui n' a rien a voir avec le moi d' il y a 50 ans , pas plus qu' avec le moi d' il y a 60 , ou 30 ans . 

Il y a plein de moi dans le moi . Cela dit ce brave Spino c' est peut être foutu le doigt dans l' oeil , parce que tous ces moi additionnés , j' ai bien l' impression , qu' ils font le moi d' aujourd'hui qui ne sera sans doute pas le même que le moi qui bouffera les pissenlits par la racine . 

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Constater une limite à une vérité n'est pas retirer la valeur de vérité dans le cadre de sa limite. 

Trouvez moi une vérité absolue.

cette phrase est fausse. (pourquoi vous vous obstinez à dire cela ca n'as aucun sens)

il y a 1 minute, naoliv a dit :

cette phrase est fausse. (pourquoi vous vous obstinez à dire cela ca n'as aucun sens)

Parce qu'elle est vraie dans le cadre de la logique 

Mais elle est fausse vue par toi.

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Parce qu'elle est vraie dans le cadre de la logique 

Mais elle est fausse vue par toi.

je finirai bien par un lol ..

à l’instant, naoliv a dit :

je finirai bien par un lol ..

Ou peut-être pourrais tu formuler une vérité absolue, hors d'un cadre referent

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Ou peut-être pourrais tu formuler une vérité absolue, hors d'un cadre referent

si y'a pas de vérité absolue, alors le fait qu'il n'y en ait pas est aussi relatif ... non ?

à l’instant, naoliv a dit :

si y'a pas de vérité absolue, alors le fait qu'il n'y en ait pas est aussi relatif ... non ?

ca me rappelle un Para d'Ox

il y a 5 minutes, naoliv a dit :

si y'a pas de vérité absolue, alors le fait qu'il n'y en ait pas est aussi relatif ... non ?

ca me rappelle un Para d'Ox

bon ok j'ai raison dans mon cadre et toi dans le tien ca marche

il y a 9 minutes, naoliv a dit :

si y'a pas de vérité absolue, alors le fait qu'il n'y en ait pas est aussi relatif ... non ?

ca me rappelle un Para d'Ox

Si la vérité est relative, de facto il est relatif que cetre vérité soit relative

Mais la vérité n'est pas relative, elle est limitée, bornée

Ça n'a rien a voir...

A un point extérieur a une droite ne passz qu'une parallèle 

C'est totalement vrai

Mais uniquement en géométrie euclidienne 

il y a 3 minutes, naoliv a dit :

bon ok j'ai raison dans mon cadre et toi dans le tien ca marche

 

Du point de vue de la logique, tu as tort

Et dans ce cadre c'est la vérité 

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Si la vérité esr relative, de facto il est relatif que la relativité est relative

Mais la vérité n'est pas relative, elle est limitée, bornée

Ça n'a rien a voir...

A un point extérieur a une droite ne passz qu'une parallèle 

C'est totalement vrai

Mais uniquement en géométrie euclidienne 

ca c'est un peu jouer sur le mots, pas relative mais limité dans un cadre et pas dans un autres...enfin bref

à l’instant, naoliv a dit :

ca c'est un peu jouer sur le mots, pas relative mais limité dans un cadre et pas dans un autres...enfin bref

 

peut être voulez vous parler de méta vérité ?? la vérité du multivers

il y a 2 minutes, naoliv a dit :

ca c'est un peu jouer sur le mots, pas relative mais limité dans un cadre et pas dans un autres...enfin bref

 

Non, c'est en mathématiques la conséquence du deuxième theorème d'incomplétude de kurt Godël

J'en reviens a mon defi...

Donne moi une vérité absolue.

Ps : relatif et limité n'est pas la même notion