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la pornographie et la bible


fidel castor

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)

 

j'en ai déjà parlé mais bon des fois faut en reparler ... c'est aussi une erreur chretienne

c'est comme la masturbation ...on as falsifié le mot onanisme ... Onan fait un coït interrompu pas de la masturbation (en fait la fausse idée est que dans les deux cas le sperme ne vas pas dans le vagin de la femme ... et de la masturbation qui est pas un sujet biblique on condamne tout sperme qui vas pas dans le vagin d'une femme ... ) ...

pour la pornographie on a pris le mot pornea qui vise la fornication et variantes (prostitution ce genre de trucs) et on l'as mis donc sur les images et les lectures érotiques ...sauf que le cantique des cantiques est un récit érotique ... alors on dit en fait cela parle de la relation avec Dieu ... lisez le bouquin et vous verrez de vous même

ce qui pose problème dans la pornographie c'est pas le sexe ...il est aussi dans les récits érotiques ... c'est la violence le non respect de l'autre ce genre de truc ...non seulement rien a voir mais ce n'est pas un péché ...la bible est rempli de récits sexuels violent non respectueux et variantes

et en fait le problème est même pas la ... soit tu exclu ton prochain pour je sais quelles raisons soit tu est inclusif ... et Jésus était inclusif avec la samaritaine et avec plein de prostituées c'est dit dans la bible ... exclure c'est juger et haïr ... on est pas la pour ça ...on est la pour inclure et aimer

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

 

j'en ai déjà parlé mais bon des fois faut en reparler ...

Cent fois sur le métier...

Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

c'est aussi une erreur chretienne

Ou un malentendu...

Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

c'est comme la masturbation ...on as falsifié le mot onanisme ... Onan fait un coït interrompu pas de la masturbation (en fait la fausse idée est que dans les deux cas le sperme ne vas pas dans le vagin de la femme ... et de la masturbation qui est pas un sujet biblique on condamne tout sperme qui vas pas dans le vagin d'une femme ... ) .

C'était vrai, ça ne l'est plus. L'Église considère que le but de la sexualité est la procréation, et doit donc s'exercer dans cette optique. Ce qui ne veut pas dire que chaque rapport sexuel au sein du couple doit être à visée procréative, mais que la vie sexuelle du couple doit tendre à la procréation, ce qui est différent...

Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

pour la pornographie on a pris le mot pornea qui vise la fornication et variantes (prostitution ce genre de trucs) et on l'as mis donc sur les images et les lectures érotiques ...sauf que le cantique des cantiques est un récit érotique ... alors on dit en fait cela parle de la relation avec Dieu ... lisez le bouquin et vous verrez de vous même

Je te renvoies à l'encyclique "Dieu est amour" de Benoit XVI, où le cantique des cantiques est effectivement décris comme un récit érotique de premier plan...

Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

ce qui pose problème dans la pornographie c'est pas le sexe ...il est aussi dans les récits érotiques ... c'est la violence le non respect de l'autre ce genre de truc ...non seulement rien a voir mais ce n'est pas un péché ...la bible est rempli de récits sexuels violent non respectueux et variantes

Tu as raison. J'ajouterai que le problème n'est pas seulement le non respect de l'autre, mais aussi le non respect de soi...

Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

et en fait le problème est même pas la ... soit tu exclu ton prochain pour je sais quelles raisons soit tu est inclusif ... et Jésus était inclusif avec la samaritaine et avec plein de prostituées c'est dit dans la bible ... exclure c'est juger et haïr ... on est pas la pour ça ...on est la pour inclure et aimer

Personne n'est exclu. Jésus est venu pour les pécheurs, et nous sommes tous pécheurs...

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 501 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

t Jésus était inclusif avec la samaritaine et avec plein de prostituées c'est dit dans la bible ... exclure c'est juger et haïr ...

C'est en particulier ce que je reproche aux religions: elles excluent ! Et même celles qui se réclament du christianisme alors que Jésus ne rejetait personne. 

Exclure c'est diviser, diviser c'est semer la discorde et par conséquent faire de la place au diable.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
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Posté(e)
il y a 4 minutes, sovenka a dit :

C'est en particulier ce que je reproche aux religions: elles excluent ! Et même celles qui se réclament du christianisme alors que Jésus ne rejetait personne. 

Exclure c'est diviser, diviser c'est semer la discorde et par conséquent faire de la place au diable.

Jésus ne rejetait personne, au contraire. Il accueillait quiconque venait à lui. Est-ce à dire qu'il excluait tous les autres..?

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 712 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

L'homosexualité est exclue à plusieurs reprises dans la bible.

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Membre, 37ans Posté(e)
Kinderatomique Membre 445 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, fidel castor a dit :

la fausse idée est que dans les deux cas le sperme ne vas pas dans le vagin de la femme ... et de la masturbation qui est pas un sujet biblique on condamne tout sperme qui vas pas dans le vagin d'une femme ..

 

cc2c270682ebc0e497fe16e7a00271fc.jpg

 

Le Serpent Cosmique, Gardien de l'Arbre Fertile.

Au fait vous saviez que le plus petit Serpent du monde était une femelle qui fonctionne sous parthénogénèse dans la plupart des cas ?

Mais bon, c'est relatif, elle y a perdu la vue En Esprit.

 

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
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Posté(e)
il y a 5 minutes, querida13 a dit :

L'homosexualité est exclue à plusieurs reprises dans la bible.

Mon mauvais esprit de converti ajouterait "oui mais pas au Vatican".

Il y a une évolution significative dans l'Église concernant l'homosexualité. En premier lieu, la position de l'Église est d'exclure le péché, pas le pécheur. Ceci peut paraître, comme d'habitude, un tour de passe passe théologique. C'est vrai d'un certain point de vue, mais c'est ce qui permet de laisser la porte ouverte et donc d'accueillir plutôt qu'exclure, ce qui est la mission de l'Église. La notion théologique importante est ici l'exclusion du péché ("hors de moi satan"). On se dirige, parce que l'Église est toujours en chemin, vers ceci : l'homosexuel catholique, et il y en a, inscrit son homosexualité dans un chemin de sainteté, c'est à dire qu'il vit sa sexualité de façon à ce qu'elle ne soit plus considérée comme péché. Un couple homosexuel peut vivre dans l'amour, la fidélité et la morale comme tout couple catholique. Ce qui ouvre des perspectives intéressantes...

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 501 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
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il y a une heure, Henri. a dit :

Jésus ne rejetait personne, au contraire. Il accueillait quiconque venait à lui. Est-ce à dire qu'il excluait tous les autres..?

Les autres, ceux qui ne viennent pas à lui ? Selon moi il ne les rejette pas mais il ne les oblige à rien. Il ne rejette même pas ceux qui parmi ces autres l'ont rejeté lui, l'ont torturé jusqu'à la mort puisqu'il demande à Dieu de leur pardonner car -dit-il- ils ne savent pas ce qu'ils font. 

Je ne suis pas chrétienne mais si je lis le nouveau testament à titre informatif c'est ce que je comprends.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)

bon j'ai fais nuit blanche et je vais me recoucher ... je fais une réponse de groupe ...d'abord je suis agréablement surpris de vos bonnes réactions sur un sujet aussi sensible ... visiblement on est d'accord ... après sur les religions en fait elles sont devenue plus tolérantes mais peu de personnes le savent car peu de personne lisent les encycliques ...néanmoins le pape François a bien dit qui suis je pour critiquer les homos ? c’était un peu maladroit car cela sous entends que l'on peut juger ce qui est contraire a ce que dit la bible et comme le dit Henri la position de l’église sur le sexe change ... toujours le pape François il a reconnu que le sexe est une bonne chose

 

après c'est pas encore gagner sur plein de sujet mais la sur la pornographie c'est un cliché que peu de personnes savent qu'il est faux y compris les prêtres (sur Facebook j'ai eu des retour positif de dirigeants d’église)

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 59 minutes, sovenka a dit :

Les autres, ceux qui ne viennent pas à lui ? Selon moi il ne les rejette pas mais il ne les oblige à rien. Il ne rejette même pas ceux qui parmi ces autres l'ont rejeté lui, l'ont torturé jusqu'à la mort puisqu'il demande à Dieu de leur pardonner car -dit-il- ils ne savent pas ce qu'ils font. 

Je suis d'accord. Mais les personnes viennent à lui, ce qui signifie qu'elles adhèrent  à son enseignement. Jésus est venu pour le pécheur, et son message est "je ne te condamne pas". Mais on a trop tendance à ne voir que cette partie du message, "va, et ne pèche plus"...

il y a 59 minutes, sovenka a dit :

Je ne suis pas chrétienne mais si je lis le nouveau testament à titre informatif c'est ce que je comprends.

Il faut lire et relire la Bible, source de richesse infinie...

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 501 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Henri. a dit :

Je suis d'accord. Mais les personnes viennent à lui, ce qui signifie qu'elles adhèrent  à son enseignement. Jésus est venu pour le pécheur, et son message est "je ne te condamne pas". Mais on a trop tendance à ne voir que cette partie du message, "va, et ne pèche plus"...

L'humain doit toujours avoir le choix. Dans la bible aussi bien que dans le coran il est expliqué que Dieu a souhaité que l'humain ait son libre arbitre et aussi qu'il soit honoré par les anges parce que supérieur à eux (les anges ne disposant pas de leur libre arbitre). Les démons sont les anges qui ont chuté par orgueil parce que refusant de s'incliner devant cette créature si vulnérable qu'est l'être humain. Cela peut expliquer pourquoi Jésus ne contraint pas à adhérer à son enseignement: il ne rejette personne mais n'oblige à rien, c'est aux individus de mettre en oeuvre leur libre arbitre et de décider s'ils adhèrent ou non à sa parole.

Au passage je voulais rajouter aussi qu'il ne fallait pas confondre l'érotisme avec la pornographie (dans la bible ou en général).

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 567 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 9 heures, fidel castor a dit :

 

j'en ai déjà parlé mais bon des fois faut en reparler ... c'est aussi une erreur chretienne

c'est comme la masturbation ...on as falsifié le mot onanisme ... Onan fait un coït interrompu pas de la masturbation (en fait la fausse idée est que dans les deux cas le sperme ne vas pas dans le vagin de la femme ... et de la masturbation qui est pas un sujet biblique on condamne tout sperme qui vas pas dans le vagin d'une femme ... ) ...

pour la pornographie on a pris le mot pornea qui vise la fornication et variantes (prostitution ce genre de trucs) et on l'as mis donc sur les images et les lectures érotiques ...sauf que le cantique des cantiques est un récit érotique ... alors on dit en fait cela parle de la relation avec Dieu ... lisez le bouquin et vous verrez de vous même

ce qui pose problème dans la pornographie c'est pas le sexe ...il est aussi dans les récits érotiques ... c'est la violence le non respect de l'autre ce genre de truc ...non seulement rien a voir mais ce n'est pas un péché ...la bible est rempli de récits sexuels violent non respectueux et variantes

et en fait le problème est même pas la ... soit tu exclu ton prochain pour je sais quelles raisons soit tu est inclusif ... et Jésus était inclusif avec la samaritaine et avec plein de prostituées c'est dit dans la bible ... exclure c'est juger et haïr ... on est pas la pour ça ...on est la pour inclure et aimer

"ce qui pose problème dans la pornographie c'est pas le sexe ...il est aussi dans les récits érotiques ... c'est la violence le non respect de l'autre ce genre de truc ..."

Majeurs et vaccinés, les gens font ce qui veulent !

Parce que la violence sous toute ses formes, physique et autres, n'est pas présente dans les écrits religieux quelle que soit la religion et ne parlons pas des horreurs y compris sexuelles commises par les religions.

 

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
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Posté(e)
Il y a 2 heures, sovenka a dit :

L'humain doit toujours avoir le choix. Dans la bible aussi bien que dans le coran il est expliqué que Dieu a souhaité que l'humain ait son libre arbitre et aussi qu'il soit honoré par les anges parce que supérieur à eux (les anges ne disposant pas de leur libre arbitre). Les démons sont les anges qui ont chuté par orgueil parce que refusant de s'incliner devant cette créature si vulnérable qu'est l'être humain. Cela peut expliquer pourquoi Jésus ne contraint pas à adhérer à son enseignement: il ne rejette personne mais n'oblige à rien, c'est aux individus de mettre en oeuvre leur libre arbitre et de décider s'ils adhèrent ou non à sa parole.

Jésus n'oblige personne à suivre son enseignement signifie qu'on le suit en toute conscience, et non qu'on peut en suivre ce qu'on veut et de la façon dont on le veut. Avoir son libre arbitre, être libre ne signifie pas qu'on agisse sans contrainte, mais être libre de se plier à une contrainte ou non...

Il y a 2 heures, sovenka a dit :

Au passage je voulais rajouter aussi qu'il ne fallait pas confondre l'érotisme avec la pornographie (dans la bible ou en général).

C'est vrai...

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 501 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Henri. a dit :

Jésus n'oblige personne à suivre son enseignement signifie qu'on le suit en toute conscience, et non qu'on peut en suivre ce qu'on veut et de la façon dont on le veut. Avoir son libre arbitre, être libre ne signifie pas qu'on agisse sans contrainte, mais être libre de se plier à une contrainte ou non...

Oui c'est ainsi que je le comprends également mais, l'adhésion se fait en toute conscience donc les fidèles choisissent de le faire.

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Invité Henri.
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il y a 1 minute, sovenka a dit :

Oui c'est ainsi que je le comprends également mais, l'adhésion se fait en toute conscience donc les fidèles choisissent de le faire.

Nous sommes d'accord...:hi:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 14 heures, Henri. a dit :

Tu as raison. J'ajouterai que le problème n'est pas seulement le non respect de l'autre, mais aussi le non respect de soi...

Où est le non respect de soi Henri ?

 

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
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Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Où est le non respect de soi Henri ?

Agir non en pleine conscience et librement mais se conformer à une attitude qu'on sait être contraire à ce qu'on pense vraiment...

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Henri. a dit :

Agir non en pleine conscience et librement mais se conformer à une attitude qu'on sait être contraire à ce qu'on pense vraiment...

qui te dis que l'on pense pas vraiment ?... perso avec ta définition c'est moi qui assure pas car j’accomplis pas ce que je fantasme par respect de l'autre ...

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
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Posté(e)
il y a 9 minutes, fidel castor a dit :

qui te dis que l'on pense pas vraiment ?... perso avec ta définition c'est moi qui assure pas car j’accomplis pas ce que je fantasme par respect de l'autre ...

Tu le fais en pleine conscience. Tu pourrais choisir en pleine conscience d'accomplir un fantasme en passant outre le respect de l'autre... 

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Henri. a dit :

Tu le fais en pleine conscience. Tu pourrais choisir en pleine conscience d'accomplir un fantasme en passant outre le respect de l'autre... 

ce que je dis c'est que je vois pas ou tu imagine qu'un mec qui assure pas le fait pas en pleine conscience .... donc ton non respect de soi ne marche pas ...du moins comme tu le dis

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