Le ridicule

Quelle peut être, à votre avis, la joie, via le rire, procurée par l'humiliation?

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

Quelle peut être, à votre avis, la joie, via le rire, procurée par l'humiliation?

La joie éprouvée par ceux qui humilient et ceux qui regardent ? 

il y a 26 minutes, sirielle a dit :

Quelle peut être, à votre avis, la joie, via le rire, procurée par l'humiliation?

En supposant que la réponse à la question de @yourself91 est oui, l'humiliation provient d'un abus de pouvoir, ce qui induit une relation de pouvoir. Sinon (réponse non à la question), je pense que le mot humiliation est mal choisi. Par exemple, quelqu'un qui glisse sur une peau de banane peut se sentir humilié par les rires de ceux qui regardent, mais les rires ne proviennent pas de l'humiliation. C'est une question difficile, mais en première approche je dirais l'idée de supériorité donnée par le pouvoir ?

Il y a 1 heure, yourself91 a dit :

La joie éprouvée par ceux qui humilient et ceux qui regardent ? 

Sachant que l'on peut aussi évententuellement rire de sa propre humiliation, de son propre ridicule, par autodérision. Mais aussi que ceux qui n'en sont pas la cause peuvent, pour donc certaines raisons, s'en amuser.

Il est cependant quoi qu'il en soit certainement plus judicieux de souligner le ridicule, voire simplement de le percevoir, que d'exagérément l'attiser, "éxagérément" si l'on veut bien tenir compte d'une part de son bon sens.

il y a 1 minute, sirielle a dit :

Sachant que l'on peut aussi évententuellement rire de sa propre humiliation, de son propre ridicule, par autodérision. Mais aussi que ceux qui n'en sont pas la cause peuvent, pour donc certaines raisons, s'en amuser.

Il est cependant alors certainement plus judicieux de souligner le ridicule, voire simplement de le percevoir, que d'exagérément l'attiser, "éxagérément" si l'on veut bien tenir compte d'une part de son bon sens.

Je ne suis pas d'accord avec vous.

 Rire de soi par autodérision éventuellement. Rire de son humiliation non.

Pour moi ceux qui regardent sont aussi coupables que ceux qui humilient.

L'humiliation est un acte lâche

il y a 35 minutes, yourself91 a dit :

Je ne suis pas d'accord avec vous.

 Rire de soi par autodérision éventuellement. Rire de son humiliation non.

Pour moi ceux qui regardent sont aussi coupables que ceux qui humilient.

L'humiliation est un acte lâche

 

Quant à ceux qui s'humilient par eux-mêmes, ils associent alors culpabilité et vulnérabilité. Et être témoin amène effectivement ses responsabilités inhérentes, mais heureusement potentiellement innocentes, bien que pas toujours. 

Ce qui nous mène quand-même au charme possiblement enthousiasmant de l'intrépide désenchanté.

Les risques sont censés être assez bien calculés. Et oser se confronter, même difficilement, à l'adversité, peut parfois finalement s'avérer amusant, par une suffisante maîtrise, et son principe de résistance, quand-bien même l'adversité aurait eu pour une part le dessus.

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Quelle peut être, à votre avis, la joie, via le rire, procurée par l'humiliation?

Pour moi, le ridicule et l'humiliation sont deux choses différentes.

il y a 6 minutes, Dzag a dit :

Pour moi, le ridicule et l'humiliation sont deux choses différentes.

Certes, mais ne sont-ils pas fréquemment intimement liés? "Ridicule" renvoie couramment aux objets de moqueries. Bien qu'en effet les deux sont possiblement dissociables.

à l’instant, sirielle a dit :

Certes, mais ne sont-ils pas fréquemment intimement liés? "Ridicule" renvoie couramment aux objets de moqueries. Bien qu'en effet les deux sont possiblement dissociables.

Je sais pas si ils sont intimement liés. Pour moi ils n'ont rien de rapport. 

Le ridicule tue pas , c'est bien connu

Je suppose que seul(e)s les masochistes ou soumis(e)s peuvent éprouver du plaisir a être humilié(e)s.

Et que ce sont des personnes presque entièrement dominées par leur sexualité.

Et a mon humble avis, ces personnes la pour être épanouies au quotidien ont besoin de conjoint(e)s pouvant répondre a leur sexualité particulière tout en n'étant pas elles-mêmes dominées par la sexualité.

il y a 14 minutes, hell-spawn a dit :

Je suppose que seul(e)s les masochistes ou soumis(e)s peuvent éprouver du plaisir a être humilié(e)s.

Et que ce sont des personnes presque entièrement dominées par leur sexualité.

Et a mon humble avis, ces personnes la pour être épanouies au quotidien ont besoin de conjoint(e)s pouvant répondre a leur sexualité particulière tout en n'étant pas elles-mêmes dominées par la sexualité.

 

 

 

Effectivement, je n'avais pas pensé à cette humiliation là, qui est demandée par la personne. Bien vu.

il y a 2 minutes, yourself91 a dit :

Effectivement, je n'avais pas pensé à cette humiliation là, qui est demandée par la personne. Bien vu.

 

C'est l'évidence même.

il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

C'est l'évidence même.

Pas sûr que l auteur e de la question pensait à ce type d humiliation. C est peut être moi qui l ait compris comme humiliation subie. En tous cas c est la première qui m est venue à l esprit, sans doute à cause de l association avec le rire.

il y a 24 minutes, yourself91 a dit :

Pas sûr que l auteur e de la question pensait à ce type d humiliation. C est peut être moi qui l ait compris comme humiliation subie. En tous cas c est la première qui m est venue à l esprit, sans doute à cause de l association avec le rire.

 

L'auteur a fait un sujet sur le sadisme dans cette section meme.

Je ne suis pas une adepte de l'humiliation, que soit de rire de quelqu'un ou d'en être victime.

J'ai d'ailleurs beaucoup de mal a regarder des video gag ou des scènes de film où les personnes sont ridiculisés. Je préfère quitter la pièce.

L'humiliation dans le cadre sexuel est , je le comprends ainsi, dans un cadre bien particulier et cloisonné du comportement social habituel. 

Il y a 2 heures, yourself91 a dit :

Pas sûr que l auteur e de la question pensait à ce type d humiliation. C est peut être moi qui l ait compris comme humiliation subie. En tous cas c est la première qui m est venue à l esprit, sans doute à cause de l association avec le rire.

 

Il était question à mon sens de tout type d'humiliation susceptible de provoquer le rire, pas forcément par sa propre humiliation, ni même forcément dans le domaine de la sexualité, toute sorte... 

Et si on s'intéresse par exemple au travail des humoristes, on constate d'ailleurs que bien souvent ils s'amusent de comportements ou façons d'être courants mais niais ou gauches. D'une certaine façon ces comportements ou façons d'être sont alors "humiliés" par l'humour, sans que ce soit forcément blessant.

il y a 39 minutes, sirielle a dit :

Il était question à mon sens de tout type d'humiliation susceptible de provoquer le rire, pas forcément par sa propre humiliation, ni même forcément dans le domaine de la sexualité, toute sorte... 

Et si on s'intéresse par exemple au travail des humoristes, on constate d'ailleurs que bien souvent ils s'amusent de comportements ou façons d'être courants mais niais ou gauches. D'une certaine façon ces comportements ou façons d'être sont alors "humiliés" par l'humour, sans que ce soit forcément blessant.

Non je ne suis toujours pas d'accord, l'humiliation subie quelque soit l'intentionnalité de son auteur est toujours un acte blessant donc agressif.

D'ailleurs si on prend la définition de wiki, Une humiliation est un rabaissement conduisant à une mortification, un état d'impuissance ou soumission. L'humiliation peut être faite depuis une agression, intimidation, maltraitance physique ou mentale, ou par embarras lorsque le comportement d'un individu est perçu comme socialement ou légalement inacceptable. 

Je ne vois pas comment cela pourrait être amusant ou provoquer de la joie pour celui ou celle qui la subit. Mais si vous avez des exemples concrêts..

Le terme "humilier" étymologiquement signifie "rendre humble, conscient de sa faiblesse". Les concepts d'humiliation et d'humilité sont très proches, l'un étant censé servir l'autre.

Cela dit il y a humiliation et tentative d'humiliation. S'il s'agit d'humiliation volontaire, sa moralité dépend de sa méthode et de la légitimité de ses motivations. Cependant une tentative d'humiliation peut éventuellement échouer et/ou, ne serait-ce que pour une part s'humilier involontairement elle-même, se retourner contre son auteur.

Pour ma part je crois que la joie procurée par l'humiliation correspond souvent à l'attendrissement instinctif.

il y a 26 minutes, sirielle a dit :

Pour ma part je crois que la joie procurée par l'humiliation correspond souvent à l'attendrissement instinctif.

Difficile de généraliser alors. Parce que l'humiliation elle peut prendre différentes formes... et certaines n'ont rien à voir avec le moindre attendrissement.