Darmanin scandalise la famille Chouviat

il y a 3 minutes, Beltégeuse a dit :

Faute grave ? Pas sûr, attendons la fin de l'enquête... les policiers n'ont pas entendus les plaintes de Cédric donc...

On l'entend sur un smartphone placé à 5 m , a qui tu va faire croire que celui qui as la tête contre la sienne n'as tien entendu ?

Je comprends mieux pourquoi la famille Chouviat a réagit suite au mot "j'étouffe",  disons que Darmanin a été un peu maladroit là-dessus même si cela n'avait rien à voir l'affaire, c'est assez récent donc parler de la violence policière en répétant plusieurs fois le mot "j'étouffe" a pu sensibiliser la famille qui a pu croire qu'il n'a pas choisi ce mot au hasard. 

"Je ne pense pas que ce mot ait été choisi au hasard. (…)" - Doria Chouviat, la veuve de Cédric Chouviat.

Il y a 2 heures, Beltégeuse a dit :

Cédric Chouviat serait encore vivant s'il avait juste obtempéré, on ne crache pas, on insulte pas, on invective pas les forces de l'ordre sinon on assume les conséquences des incivilités commises.

Réalises-tu à quel point ton propos est choquant ? Est-ce la Corée du Nord qui doit servir d'exemple à la France ?

Il y a 2 heures, soisig a dit :

ah ben pour une fois, je suis totalement d'accord avec toi 

Par contre, si on me proposait le double de son salaire, franchement, je ne cracherais pas dessus ... sauf que je n'ai pas les compétences 

Moi qui espérais qu'il y avait une vraie sincérité chez les sympathisants de Macron, au moins un véritable amour pour les droits humains. Moi qui espère les trouver à mes côtés lorsque l'extrême droite déverse sa haine. Mais là, quelqu'un explique qu'un mec qui s'est fait tué par des flics, au fond, l'a bien cherché. Tu m'étonnes qu'il ne voudrait pas de ce travail même pour un salaire doublé. Avec une telle communication, qui se lance dans un concours à la provocation, il envierait ce que vit Darmanin à ce jour.

il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

quelqu'un explique qu'un mec qui s'est fait tué par des flics, au fond, l'a bien cherché. 

Et pourtant c'est vrai. Tous ceux qui s'arrêtent quand la police les arrête et qui présentent leurs papiers docilement, rentrent chez eux en vie. 

Il y a 1 heure, Beltégeuse a dit :

Oui, je pense qu'il y aura des arrangements en sous marin, Darmanin sera sûrement innocenté... attendons quand même, mais je tiens et j'insiste sur la présomption d'innocence, ne jamais perdre cette valeur...

celle-ci... comme le fait que dans un Etat de droits on sépare police et justice.

il y a 11 minutes, Totof44 a dit :

Réalises-tu à quel point ton propos est choquant ?

Perso, je ne suis pas choquée je suis même d'accord 

il y a une heure, Beltégeuse a dit :

C'est vrai aussi que cette année entre l'affaire Georges Floyd aux USA, l'affaire de ce voyou et violeur de Taroré que sa sœur (tête de loup) défend becs et ongles et l'affaire Chouviat, ça a chauffé sur les réseaux sociaux...

Même les voyous, violeurs et autres ont droit à la Justice. Lorsqu'un homme meurt dans un commissariat, ce n'est pas normal. Et c'est encore moins normal qu'après quatre ans, on n'en sache toujours rien. On ne peut pas se féliciter de la mort de quelqu'un dans des conditions obscure, fut-il un truand.

il y a une heure, Beltégeuse a dit :

Faute grave ? Pas sûr, attendons la fin de l'enquête... les policiers disent qu'ils n'ont pas entendus les plaintes de Cédric donc...

il y a 12 minutes, soisig a dit :

Et pourtant c'est vrai. Tous ceux qui s'arrêtent quand la police les arrête et qui présentent leurs papiers docilement, rentrent chez eux en vie. 

Donc l'injure ou la rébellion contre quelqu'un dépositaire de l'autorité de l'Etat est un crime passible de la peine de mort, exécutée en quelques heures ou minutes ?

il y a 7 minutes, soisig a dit :

Perso, je ne suis pas choquée je suis même d'accord 

C'est bien ce que je craignais.

Au passage, @soisig, quand on parle de provocation de la part d'un ministre, de bavures policières, de recul de l'Etat de droit, ponctuer ses interventions avec ce genre d'émoticône est de très mauvais goût.

il y a 4 minutes, Totof44 a dit :

Même les voyous, violeurs et autres ont droit à la Justice.

Et les citoyens ont le droit de vivre en paix, sans se faire voler, violer, agresser ! 

à l’instant, Totof44 a dit :

Au passage, @soisig, quand on parle de provocation de la part d'un ministre, de bavures policières, de recul de l'Etat de droit, ponctuer ses interventions avec ce genre d'émoticône est de très mauvais goût.

Ben mets moi en ignoré, ainsi tu ne seras pas dérangé, par mon mauvais gout et mon point de vue, différent du tien 

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Et les citoyens ont le droit de vivre en paix, sans se faire voler, violer, agresser ! 

qui a dit le contraire ?

il y a 6 minutes, soisig a dit :

Ben mets moi en ignoré, ainsi tu ne seras pas dérangé, par mon mauvais gout et mon point de vue, différent du tien 

oh tu sais, j'ai espoir que ton arrogance redescende dans un peu moins de deux ans

il y a 21 minutes, Totof44 a dit :

Au passage, @soisig, quand on parle de provocation de la part d'un ministre, de bavures policières, de recul de l'Etat de droit, ponctuer ses interventions avec ce genre d'émoticône est de très mauvais goût.

 pauvre Totof  , ne te laisse pas envahir par cette inhumanité que tu trouves écœurante, si c'est un moyen d'évacuer ses propres douleurs ou névroses, laisse dire, par contre, il y  en a d'autres qui doivent faire attention, il y a des gens qui ne cherchent que des allies, pas des amis, et n'oubliez pas que nos alliés d'hier sont souvent nos ennemies de demain, à bon entendeur/euse 

il y a 15 minutes, Totof44 a dit :

oh tu sais, j'ai espoir que ton arrogance redescende dans un peu moins de deux ans

Ne te laisse pas entraîner dans le coté obscur de la force, kshhhh kshhhh, 

il y a 5 minutes, bouddean a dit :

 pauvre Totof  , ne te laisse pas envahir par cette inhumanité que tu trouves écœurante, si c'est un moyen d'évacuer ses propres douleurs ou névroses, laisse dire, par contre, il y  en a d'autres qui doivent faire attention, il y a des gens qui ne cherchent que des allies, pas des amis, et n'oubliez pas que nos alliés d'hier sont souvent nos ennemies de demain, à bon entendeur 

Ne te laisse pas entraîner dans le coté obscur de la force, kshhhh kshhhh, 

Et qu'ils n'oublient surtout pas de se modérer afin de ne pas dépasser les limites légales dans leurs propos. Parce qu'à ce niveau d'incitation à la haine, d'intox etc atteint, ce n'est pas un signalement à la modération du forum qui leur pend au nez, mais au site gouvernemental prévu pour les haineux en tous genres.

Et ça commence à me démanger sérieusement

il y a 6 minutes, Ines Presso a dit :

Et qu'ils n'oublient surtout pas de se modérer afin de ne pas dépasser les limites légales dans leurs propos. Parce qu'à ce niveau d'incitation à la haine, d'intox etc atteint, ce n'est pas un signalement à la modération du forum qui leur pend au nez, mais au site gouvernemental prévu pour les haineux en tous genres.

Et ça commence à me démanger sérieusement

 

salut Ines,

Bah, on va pas en faire une affaire d'état non plus, par contre, oui, il devient évident que c'est motivé par l'envie de répandre  la haine, bon, je n'ai pas envie de sombrer moi même dans le sadisme, harceler une personne qui a des problèmes, ça me dérange, maintenant , si il y en a encore qui n'ont pas reconnu le narcissique pervers, je me demande ce qu'il leur faut  .

De mon point de vue, chacun à le droit de s'exprimer, c'est la liberté de tous de dire ce qu'ils veulent, je mets juste en garde, ça fait longtemps que je connais l'oiseau, j'a vu beaucoup de gens se faire isoler, puis quitter les forums écœurés,  à cause de cette manipulation, ça me gêne de faire ça, parce que ces manipulateurs sont fragiles en fait, alors désolé, mais ils sont dangereux .

Par contre, les autres, sachez que vous n'êtes que " des cons qui sont  utilisés" . Après,  vous connaissez ma philosophie :

" aucune guerre , aucun combat ne sera gagné quand les gens ne pourront plus , mais seulement quand ils ne voudront plus "

se battre, se droguer, être con ... 

Il y a 5 heures, yourself91 a dit :

Que peut-on attendre de mieux d'un mec qui échange son aide contre du sexe et qui continue de se balader comme si de rien n'était ? 

Tu as une preuve de ça ?

Il y a 3 heures, Forum@ a dit :

Je comprends mieux pourquoi la famille Chouviat a réagit suite au mot "j'étouffe",  disons que Darmanin a été un peu maladroit là-dessus même si cela n'avait rien à voir l'affaire, c'est assez récent donc parler de la violence policière en répétant plusieurs fois le mot "j'étouffe" a pu sensibiliser la famille qui a pu croire qu'il n'a pas choisi ce mot au hasard. 

"Je ne pense pas que ce mot ait été choisi au hasard. (…)" - Doria Chouviat, la veuve de Cédric Chouviat.

C’était dans une commissions des lois de l’assemblée nationale , où est la maladresse , c’est plus que courant comme expression .

Le ministre de l'Intérieur a réfuté mardi, comme ses prédécesseurs, le terme de «violences policières», estimant devant la commission des lois de l'Assemblée nationale que la police exerce «une violence légitime». «Quand j'entends le mot ''violences policières'', personnellement, je m'étouffe», a-t-il déclaré. «La police exerce une violence certes mais une violence légitime. (...) Elle doit le faire de manière proportionnelle, elle doit le faire de manière encadrée. Que quelques personnes le fassent en dehors des règles déontologiques, la sanction doit être immédiate», a-t-il ajouté.

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Le propos est parfaitement juste . Dans l’affaire Chouviat il n’est pas question de violences policières mais de policiers ce qui est fondamentalement différent . La violence policière = force doit rester à la loi . Maintenant DES policiers usent parfois illégitimement de violence , ça s’apprécie au regard du droit et de la procédure . La distinction est nécessaire, ceux souhaitant que force ne reste pas à la loi ont évidemment intérêt à créer l’amalgame . Ici rien de tel , une famille qui a perdu l’un des siens qui a donc bien sûr une tendance à focaliser sur son drame , et des avocats qui en jouent pour user de la caisse de résonance médiatique , leur rôle n’est pas de faire émerger la vérité , mais de faire gagner leur client .

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Et pourtant c'est vrai. Tous ceux qui s'arrêtent quand la police les arrête et qui présentent leurs papiers docilement, rentrent chez eux en vie. 

Les flics pervers ou ripoux ça existe . Ce propos se base sur quoi ? Preuve ?

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’était dans une commissions des lois de l’assemblée nationale , où est la maladresse , c’est plus que courant comme expression .

Le ministre de l'Intérieur a réfuté mardi, comme ses prédécesseurs, le terme de «violences policières», estimant devant la commission des lois de l'Assemblée nationale que la police exerce «une violence légitime». «Quand j'entends le mot ''violences policières'', personnellement, je m'étouffe», a-t-il déclaré. «La police exerce une violence certes mais une violence légitime. (...) Elle doit le faire de manière proportionnelle, elle doit le faire de manière encadrée. Que quelques personnes le fassent en dehors des règles déontologiques, la sanction doit être immédiate», a-t-il ajouté.

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Le propos est parfaitement juste . Dans l’affaire Chouviat il n’est pas question de violences policières mais de policiers ce qui est fondamentalement différent . La violence policière = force doit rester à la loi . Maintenant DES policiers usent parfois illégitimement de violence , ça s’apprécie au regard du droit et de la procédure . La distinction est nécessaire, ceux souhaitant que force ne reste pas à la loi ont évidemment intérêt à créer l’amalgame . Ici rien de tel , une famille qui a perdu l’un des siens qui a donc bien sûr une tendance à focaliser sur son drame , et des avocats qui en jouent pour user de la caisse de résonance médiatique , leur rôle n’est pas de faire émerger la vérité , mais de faire gagner leur client .

Quel rapport avec violences policières, je parle du mot "je m'étouffe",  d'ailleurs, je ne dis pas que cela est injustifié mais que c'est assez maladroit de répéter plusieurs fois cela suite au contexte récent. 

Il y a 5 heures, yourself91 a dit :

Par contre, lui et ses avocats ont reconnu qu'il avait échangé son aide en échange de relations sexuelles. Pour ça il a avoué ( comme c'est un peu pourri mais pas illégal, pas de soucis) donc pas de présomption d'innocence non plus sur des aveux. 

Ces avocats n’ont pas reconnu ça .

Gérald Darmanin n’a jamais nié avoir eu de relation sexuelle avec la plaignante, Sophie Patterson-Spatz, le 17 mars 2009. La chronologie de la soirée qu’ils ont passée ensemble, du dîner Chez Françoise en passant par le club libertin les Chandelles, jusqu’à la nuit à l’hôtel Montpensier, a été confirmée par son avocat,le 30 janvier 2018 sur RTL. La défense du ministre consiste à affirmer que leur relation était consentie, rejetant ainsi l’accusation de viol, et insistant sur le fait que c’est elle qui lui a fait des «avances».

Qu’en est-il de la contrepartie ? Depuis qu’elle a été condamnée en 2004 pour chantage, appels malveillants et menace de crime,Sophie Patterson-Spatz cherche à blanchir son casier judiciaire. Dès lors, elle contacte aussi bien le ministère de la Justice que des élus de droite pour l’aider à nettoyer son dossier.

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https://www.liberation.fr/checknews/2020/07/21/darmanin-a-t-il-admis-l-echange-de-rapports-sexuels-contre-une-promesse-de-passe-droit_1794782

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Rien n’indique que la demande n’ait été faite après .... la chronologie a son importance... Sinon si ça peut être illégal : abus de confiance, de faiblesse etc d’ailleurs les différentes plaintes de la plaignante sont différents : viol , extorsion de consentement etc 

il y a 18 minutes, Forum@ a dit :

Quel rapport avec violences policières, je parle du mot "je m'étouffe",  d'ailleurs, je ne dis pas que cela est injustifié mais que c'est assez maladroit de répéter plusieurs fois cela suite au contexte récent. 

Il explique pourquoi il s’étouffe avec cette expression « violences policières » . 
Quant à la maladresse , il ne s’exprime pas devant média ou la famille mais en commission . 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Il explique pourquoi il s’étouffe avec cette expression « violences policières » . 
Quant à la maladresse , il ne s’exprime pas devant média ou la famille mais en commission . 

Ah d'accord

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les flics pervers ou ripoux ça existe . Ce propos se base sur quoi ? Preuve ?

Preuve de quoi ? Tiens, je te retourne la question débile : Tu as des preuves que les gens qui s'arrêtent docilement pour un contrôle de police, se font tuer ?