Levée du secret médical lors des violences conjugales

Il y a 11 heures, Plouj a dit :

C'est très bien, si certaines ne voulaient pas parler à la police, elles se confieront peut-être plus facilement à leur médecin !

Exactement.

Il y a 11 heures, Constantinople a dit :

Ce n'est pas ça qui solutionnera ces drames, car majoritairement, ces femmes ne veulent pas parler ou quitter leur conjoint, et se libèrent éventuellement un jour...Mais ça va dans le bon sens au moins.

Même sans en parler, il est courant qu'elles se retrouvent aux urgences, une fois, deux fois, trois fois ... tombées du "même escalier" et les soignants devaient garder le secret. Maintenant ils seront autorisés à signaler, comme c'est déjà le cas pour les enfants.

Il y a 1 heure, January a dit :

 Il va falloir compter sur les praticiens, intelligents ou non. Il y aura ceux qui continueront à ne pas voir et ceux qui continueront à conseiller la plainte. Je n'ose même pas imaginer qu'un d'entre eux signale des violences conjugales, quand on sait que la police ne suit pas derrière. 

 

Sauf que s'il est prouvé que les violences étaient visibles et que les soignants n'ont pas alerté, cette fois, ils ne pourront plus se réfugier derrière le secret médical et se retrouveront devant les tribunaux, en cas de drame. 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Sauf que s'il est prouvé que les violences étaient visibles et que les soignants n'ont pas alerté, cette fois, ils ne pourront plus se réfugier derrière le secret médical et se retrouveront devant les tribunaux, en cas de drame. 

Non vraiment, je suis résolument contre, c'est beaucoup trop dangereux

Il fallait d'abord multiplier les services de police judiciaire au sein des hôpitaux. En tout premier lieu, c'est ça qu'il fallait faire. Mais ça coûtait de l'argent. Ce qu'ils ont fait ne coûte rien, et ils se gardent bien d'ailleurs de nous expliquer procédure exacte et suite... C'est vraiment, vraiment scabreux et dangereux pour les victimes. 

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Sauf que s'il est prouvé que les violences étaient visibles et que les soignants n'ont pas alerté, cette fois, ils ne pourront plus se réfugier derrière le secret médical et se retrouveront devant les tribunaux, en cas de drame. 

Si comme le dit @January la "police ne suit pas derrière", cela servira à quoi ?

il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Si comme le dit @January la "police ne suit pas derrière", cela servira à quoi ?

A diluer un peu plus la responsabilité de son bourreau

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Elle est tombée dans l'escalier, pensez donc , elle est somnambule

Les professionnels de santé, médecin et psy ne sont pas cons non plus. Il y a des signes chez les femmes battues, tout d'abord, elles viennent rarement en consultation non accompagnées de leur bourreau et quand elles le font il y a des signes. Les personnes habituées à cotoyer des victimes de violences répétées les reconnaissent; Pas toujours mais souvent. Ces personnes n'ont plus la force de se sauver, elles n'ont souvent pas les moyens financiers et matériels de le faire et elles sont mortes de peur et brisées. C'est à la société de les sauver, de les protéger. Et cette loi, même si elle est un progrès, semble (je ne l'ai pas encore lue) tellement insuffisante que j'ai presque la sensation qu'elle dit "vous voyez on a fait un truc pour les femmes battues, c'est bon maintenant dossier suivant". Mais cette loi ne sauvera qu'un très faible pourcentage de femmes battues, trop faible. Je suis en fait très déçu. J'espérais tellement plus, tellement mieux.

Donc en fait, si on vous suit bien, il ne faut rien faire et laisser les femmes se faire tuer ? Toutes mesures allant dans le sens de la protection est toujours bonne à prendre. Après, oui il y a des gendarmes ou des policiers qui ne font pas correctement leur boulot, mais c'est loin d'être une généralité. 

Jusqu'ici, les soignants risquaient des sanctions, s'ils ne respectaient pas le secret professionnel. Au moins maintenant sont-ils dans les clous.

il y a 2 minutes, yourself91 a dit :

 J'espérais tellement plus, tellement mieux.

comme quoi ? que proposerais tu tellement plus et tellement mieux ? 

à l’instant, soisig a dit :

Donc en fait, si on vous suit bien, il ne faut rien faire et laisser les femmes se faire tuer ?

Pourquoi tu dis ça ? Tu as lu ? Généraliser les services de police judiciaire dans les hôpitaux tu es contre ? Ce n'est "rien" faire ça ?

il y a 1 minute, soisig a dit :

Après, oui il y a des gendarmes ou des policiers qui ne font pas correctement leur boulot, mais c'est loin d'être une généralité. 

Ce n'est pas ce que j'ai dit Soisig. Ce que je dis, c'est qu'on met la charrue avant les boeufs. Le médecin va signaler, la police va convoquer l'auteur des violences. Pendant ce temps-là la victime est-elle prévenue ? Mise hors de danger ? Non. 

Ce truc est brouillon, et dangereux, vraiment je persiste. Oh ! A moins que.. Ce soit des gens comme moi qu'ils appellent pour gérer la victime ? (je "suis" hébergement d'urgence).

à l’instant, soisig a dit :

Donc en fait, si on vous suit bien, il ne faut rien faire et laisser les femmes se faire tuer ? Toutes mesures allant dans le sens de la protection est toujours bonne à prendre.

Qui a dit qu'il ne fallait rien faire ? Quelle protection ?

On va juste avoir un homme qui va être convoqué puis relâché et qui va se défouler une fois de plus sur sa femme en sortant du commissariat, sans même qu'elle comprenne pourquoi !

Y'a 3 semaines j'ai ma voisine qui s'est fait taper sur la gueule par son mec et qui l'a foutu dehors de chez elle en pleine nuit, sans tel ni chaussures ni rien (elle est propriétaire de son appart, il squatte chez elle). Donc j'ai appelé les flics. Bah il ne s'est rien passé. Lui s'est barré avant qu'ils arrivent et les flics me l'ont laissée sur les bras. J'ai dû me démerder pour lui trouver un serrurier à ses frais à 2h30 du matin et son mec est revenu à 3h30...

Protection ???????

il y a 8 minutes, yourself91 a dit :

"vous voyez on a fait un truc pour les femmes battues, c'est bon maintenant dossier suivant"

 c'est aussi le sentiment que j'ai. 

il y a 9 minutes, yourself91 a dit :

Mais cette loi ne sauvera qu'un très faible pourcentage de femmes battues, trop faible.

Faut voir comment la suite se déroule, j'ai peur que pour certaines victimes ce soit dramatique  

Relisez vos interventions et sans doute comprendrez vous qu'on n'y voit que du négativisme de votre part, et je trouve ça désolant. Je maintiens, toutes mesures prises pour aider ces femmes sont bonnes à prendre. Et si ce n'est pas suffisant, d'autres mesures seront mises en place. 

Je vous souhaite une très bonne journée, j'ai deux petits loups qui viennent de se réveiller 

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Relisez vos interventions et sans doute comprendrez vous qu'on n'y voit que du négativisme de votre part, et je trouve ça désolant. Je maintiens, toutes mesures prises pour aider ces femmes sont bonnes à prendre. Et si ce n'est pas suffisant, d'autres mesures seront mises en place. 

Je vous souhaite une très bonne journée, j'ai deux petits loups qui viennent de se réveiller 

 

L'enfer est pavé de bonnes intentions. Mais si ces bonnes intentions ne font pas partie de mesures précises, tous intervenants confondus, le remède peut être pire que le mal.

il y a 22 minutes, yourself91 a dit :

Les professionnels de santé, médecin et psy ne sont pas cons non plus. Il y a des signes chez les femmes battues, tout d'abord, elles viennent rarement en consultation non accompagnées de leur bourreau et quand elles le font il y a des signes. Les personnes habituées à cotoyer des victimes de violences répétées les reconnaissent; Pas toujours mais souvent. Ces personnes n'ont plus la force de se sauver, elles n'ont souvent pas les moyens financiers et matériels de le faire et elles sont mortes de peur et brisées. C'est à la société de les sauver, de les protéger. Et cette loi, même si elle est un progrès, semble (je ne l'ai pas encore lue) tellement insuffisante que j'ai presque la sensation qu'elle dit "vous voyez on a fait un truc pour les femmes battues, c'est bon maintenant dossier suivant". Mais cette loi ne sauvera qu'un très faible pourcentage de femmes battues, trop faible. Je suis en fait très déçu. J'espérais tellement plus, tellement mieux.

Le port du bracelet pour le type concerné, ça devrait faire longtemps qu'il aurait déjà été mis,un mec surveillé avec ça , ça lui freine ses pulsions en tout et pour tout 

On va encore voir ce que va faire Moretti là dessus , aura t-il assez de co... pour le faire imposer

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Relisez vos interventions et sans doute comprendrez vous qu'on n'y voit que du négativisme de votre part, et je trouve ça désolant. Je maintiens, toutes mesures prises pour aider ces femmes sont bonnes à prendre. Et si ce n'est pas suffisant, d'autres mesures seront mises en place. 

Je vous souhaite une très bonne journée, j'ai deux petits loups qui viennent de se réveiller 

 

Je trouve aussi, quel que ce soit le propos tenu, il est aussitôt rejeter sans pour autant y apporter une solution.

Si le problème pouvait se résoudre aussi facilement qu'un postant des flics dans les hôpitaux, cela aurait été fait depuis longtemps, mais cela n'aurait pas empêcher une sœur de ma femme de se prendre deux balles, ni une voisine de se faire défigurer.

Tous les organismes possibles avaient été avertis, nous avions même proposé à ces personnes de les accueillir chez nous.. rien n'y fait. La solution miracle n'existe pas.

Si celle-ci peut faire avancer les choses et sauver une ou deux personnes ce sera toujours un gain.

il y a 46 minutes, soisig a dit :

on n'y voit que du négativisme de votre part

Là je te trouve dure. Ce que je dis c'est "on met la charrue avant les boeufs et ça peut se révéler très dangereux". 

Et ce que je dis aussi c'est qu'il faut attendre de connaître toutes les modalités et cheminement d'un signalement. 

il y a 16 minutes, Plouj a dit :

il est aussitôt rejeter sans pour autant y apporter une solution.

Ah si. Moi j'ai donné la toute première mesure qui avait été proposée à mettre en place, elle a été longuement débattue, pendant le grenelle j'ai assisté à deux conférences. Tout le monde était d'accord. C'est ça qu'il faut savoir aussi : le grenelle, les propositions, eh bien on nous a appelé nous, certains acteurs de terrain, pour nous demander nos avis, et comme d'habitude, on n'en a pas tenu compte, parce-que ça coûte de l'argent. 

Je suis notamment très en colère en ce qui concerne la protection des enfants au milieu des violences conjugales. Alors là c'est zéro, nada, pas de rapport, pas de réponses, même pas d'étude des propositions des acteurs de terrain, rien ! 

il y a 13 minutes, January a dit :

Là je te trouve dure. Ce que je dis c'est "on met la charrue avant les boeufs et ça peut se révéler très dangereux". 

Et ce que je dis aussi c'est qu'il faut attendre de connaître toutes les modalités et cheminement d'un signalement. 

Ah si. Moi j'ai donné la toute première mesure qui avait été proposée à mettre en place, elle a été longuement débattue, pendant le grenelle j'ai assisté à deux conférences. Tout le monde était d'accord. C'est ça qu'il faut savoir aussi : le grenelle, les propositions, eh bien on nous a appelé nous, certains acteurs de terrain, pour nous demander nos avis, et comme d'habitude, on n'en a pas tenu compte, parce-que ça coûte de l'argent. 

Je suis notamment très en colère en ce qui concerne la protection des enfants au milieu des violences conjugales. Alors là c'est zéro, nada, pas de rapport, pas de réponses, même pas d'étude des propositions des acteurs de terrain, rien ! 

Pour moi, la base de ce problème est difficilement définissable. Les violences peuvent provenir de bien des facteurs, l'alcool, "génétique" (reproduction des actes vus et subis dans l'enfance), déficience du cerveau, drogue quelconque, jalousie extrême, graves malentendus, etc...

Se rajoute à cela la quasi impossibilité de séparer les personnes de leurs agresseurs, là encore pour différentes raisons.

Lorsque l'on sait que ce genre de situation existe depuis la nuit des temps, il me parait légitime de se poser des questions sur une solution miracle.

Donc si un tout mini-pas peut constituer une mini-avancée, je suis pour !

C’est l’une des mesures dont le tout nouveau Garde des Sceaux Eric Dupond-Moretti a annoncé vouloir la généralisation : la prise en charge judiciaire des victimes de violences dès leur hospitalisation. Objectif : éviter de les perdre de vue, et consolider les dossiers en vue d'un meilleur traitement par la justice.

Merci Monsieur ! Bon maintenant faut te grouiller gars hein, parce-qu'il y a trop de mal de fait.