Policier, un métier noble !

il y a 12 minutes, riad** a dit :

@PINOCCHIOet @Gouderiensont motivés par leurs émotions de patriotes, le patriotisme était considéré à leurs époques comme un sentiment très noble, parce qu'il nous permet de défendre notre patrie (et détruire celle des autres), toi t'es jeune, c'est normal que tu vois les choses différemment, moi je suis vieux mais le patriotisme je m'en bats les claouis.

 

C'est même pas une question de patriotisme. Moi surtout j'aime pas les faux-culs. 

il y a 6 minutes, no-comment a dit :

La police revêt autant de métiers que de fonctions, du planton à la secrétaire en passant par tous les postes de terrain en action sur la sécurité routière, contre la petite et grande criminalité, maintien de l'ordre de l'espace public en général, j'en passe et des meilleurs. Les motivations d'entrée dans la police sont aussi variées que le sont ces différents métiers, de celui qui s'est rêvé un peu voyou et a choisi cette tangente pour s'y frotter, au branleur qui ne savait quoi faire d'autres, à ceux qui se rêvent héros d'un jour et pour toujours, en passant par toutes les motivations lambdas ect....

Le 14 juillet on nous vend le paquet bonux police avec le cadeau à l'intérieur : métier noble par excellence. Oui pas étonnant après ce qu'on a vu depuis pas mal de mois, bref, la noblesse à toute les sauces, ça brasse du vent ici comme à l'extérieur, en espérant que par la suite le supposé innocent de l'intérieur ne se retrouve pas en correctionnelle à la sortie, l'histoire de la noblesse en prendrait un sérieux coup cette fois.

Entre nous je me demande si avoir la vocation est également une absolue nécessité pour être bon dans le travail de terrain. Idem chez les militaires. Parce que la vocation ça implique des valeurs et des convictions fortes tandis que les ordres sont les ordres. Je crois que les gens n'ont pas compris que sur le terrain il n'y a pas de nature de la police qui serait bonne ou mauvaise, ni même de policiers bons ou de policiers mauvais en soit, mais qu'elle ne fait avant tout qu'obéir aux ordres qu'on lui donne.

Et puis il y a aussi la fatigue et la lassitude qui doivent faire qu'au bout d'un moment on est moins efficace ou patient. Une personne tout à fait compétente peut devenir incompétente à gérer une situation si nerveusement elle craque. Tout ça c'est invisible et les raccourcis ont bon dos entre les j'aime et les j'aime pas. Faut pas juger avant de percevoir, mais c'est ce que font beaucoup malheureusement, que ce soit pour la police ou pour les races supposées. D'abord on regarde, on observe, on décortique. Après (éventuellement) on juge, mais restons conscient qu'enfermer quelqu'un définitivement dans un cortège d'étiquettes est non seulement contre productif mais faux.

il y a 11 minutes, Gouderien a dit :

C'est même pas une question de patriotisme. Moi surtout j'aime pas les faux-culs. 

Plutôt faire de moi un hypocrite que d'avouer que tu t'es trompé. J'adore. Ca a le mérite d'être clair : aucun intérêt. Ce que je disais depuis le début en somme.

En tout cas tu ferais un très mauvais enquêteur ou un très mauvais scientifique.

il y a 57 minutes, riad** a dit :

@PINOCCHIOet @Gouderiensont motivés par leurs émotions de patriotes, le patriotisme était considéré à leurs époques comme un sentiment très noble, parce qu'il nous permet de défendre notre patrie (et détruire celle des autres), toi t'es jeune, c'est normal que tu vois les choses différemment, moi je suis vieux mais le patriotisme je m'en bats les claouis.

 

Le patriotisme est un sentiment noble, mais il faut avouer que beaucoup de saloperies des plus crades ont été faites en utilisant ce sentiment. Je connais surtout bien certains scandales aux Etats-Unis dans lesquels, pour l'intérêt de la nation, des horreurs ont été commises. Je présume que c'est pareil chez nous.

il y a une heure, Sexophone a dit :

Les policiers sont nécessaires, mais qui ici a envie d'avoir affaire avec eux ?

Policiers = ennuis : soit on vous a agressé, soit vous avez commis un crime.

On peut avoir àffaire à la police pour des raisons moins extrêmes et sans être coupable de quoi que ce soit !

il y a 32 minutes, Répy a dit :

On peut avoir àffaire à la police pour des raisons moins extrêmes et sans être coupable de quoi que ce soit !

Mouais. Pour tapage nocturne (ou diurne) ? Mais on se fait quand même gourmander.

La prévention routière dans les écoles... ça ok je le concède comme situation moins extrême.

il y a 4 minutes, Sexophone a dit :

Mouais. Pour tapage nocturne (ou diurne) ? Mais on se fait quand même gourmander.

La prévention routière dans les écoles... ça ok je le concède comme situation moins extrême.

Et alors ?

Pour virvre en "bonne" société il y a une règle simple : ne pas importuner les voisins.

Si la police a déboulé pour te "gourmander" c'est que tu avais enfreint cette règle de bon sens. Il n'y a pas de quoi râler. Tu gagnerais beaucoup en sérénité en l'admettant.

à l’instant, Répy a dit :

Et alors ?

Pour virvre en "bonne" société il y a une règle simple : ne pas importuner les voisins.

Si la police a déboulé pour te "gourmander" c'est que tu avais enfreint cette règle de bon sens. Il n'y a pas de quoi râler. Tu gagnerais beaucoup en sérénité en l'admettant.

Je ne dis pas le contraire, mais tu avoueras que la visite des policiers n'en devient pas plaisante pour autant. Donc encore une fois, tu rencontres les gardiens de la paix parce que tu es en tort ou parce qu'on t'as causé du tort.

Au passage, je suis un voisin modèle et un citoyen irréprochable.

il y a 2 minutes, Sexophone a dit :

Je ne dis pas le contraire, mais tu avoueras que la visite des policiers n'en devient pas plaisante pour autant. Donc encore une fois, tu rencontres les gardiens de la paix parce que tu es en tort ou parce qu'on t'as causé du tort.

Au passage, je suis un voisin modèle et un citoyen irréprochable.

la visite de la police n'est jamais un joyeux moment. D'ailleurs il y a un diction qui énonce : "la peur du gendarme est le début de la sagesse"

Et quand je pense à tous ces cons qui manifestent contre la police ! Comment prêter attention à tous ces gens qui ont perdu toute sagesse ?

Il y a 5 heures, riad** a dit :

T'as dit que c'était un métier noble, faut choisir, il est noble ou pas finalement?

J'ai cité suivant l'article , c'est pas moi ai inventé le mot, maintenant si ceux qui s'engagent là dedans disent que c'est noble  c'est donc qu'ils voient ça sous cet angle, après on peux toujours dire le contraire si on a des problèmes là dedans , au départ ceux qui choisissent sont soient motivés pour le faire ou alors ils font ça parce que ils peuvent pas faire autre chose, sauf que pour y accéder il faut se défoncer la couenne, j'en ai eu l'expérience dans ma famille , si tu es un gros mou , tu peux aller te rhabiller 

Il y a 5 heures, no-comment a dit :

Il faut les laisser gamberger, c'est un sujet à fantasme (encore) de désoeuvrés de forum qui s'emmerdent de bon matin, alors s'astiquer sur le thème de la police ça ne mange pas de pain, ça fait mousser, peu importe toutes les conneries que cela va brasser en se léchant mutuellement les posts, ça fera pas mal de pages en fin de journée avec sans doute la sensation d'avoir refait le monde et mis les choses à leur juste place, peut-être même que certains auront la sensation de s'être élevé, grandeur et noblesse d'âme en conclusion.

Si j'ai mis ça c'est pas pour me faire mousser, d'ailleurs j'en ai rien à cirer , j'ai trouvé que ça valait le coup de voir les réactions, avec les tiennes je suis servi , mais peu importe tu en fais ce que tu veux, les autres en pensent ce qu'ils veulent, un policier , un flic c'est quelqu'un comme tout le monde avec ses emmerdes à la clé

Il y a 5 heures, riad** a dit :

@PINOCCHIOet @Gouderiensont motivés par leurs émotions de patriotes, le patriotisme était considéré à leurs époques comme un sentiment très noble, parce qu'il nous permet de défendre notre patrie (et détruire celle des autres), toi t'es jeune, c'est normal que tu vois les choses différemment, moi je suis vieux mais le patriotisme je m'en bats les claouis.

 

Ben non , je suis pas plus patriote que toi, et même à mon époque on s'en fichait pas mal, l'époque de 68 et le grand chambardement que l'on eu nous faisait pas penser à ça , on avait d'autres chats à fouetter

Je n'y crois pas. Certains la servent effectivement ; d'autre la répriment.

Le 14/07/2020 à 09:29, Quasi-Modo a dit :

La plupart des policiers de terrain étaient surtout en échec dans leurs études et se sont donc redirigés in extremis vers cette possibilité parce qu'ils avaient besoin d'un travail. Un peu comme l'armée, il n'y en a plus beaucoup qui font ce boulot par vocation.

Tu es "la plupart" pour affirmer ça ? 

Le 14/07/2020 à 10:22, Gouderien a dit :

Voilà une vision bien méprisante de la police. Sans police, pas de sécurité. Et sans sécurité, pas de société.

Je suis bien d'accord !

Le 14/07/2020 à 10:46, Gouderien a dit :

Je persiste et signe, je pense que vous avez une vision négative de la police.

"C'est un métier noble dans la mesure où on en remplit les fonctions correctement.

Beaucoup ne sont pas à la hauteur de ce métier et de l'uniforme qu'ils portent. Il faut aussi le dire."

Ça c'est pas moi qui l'invente, c'est vous qui l'écrivez.

Oui c'est Quasi-Modo qui l'écrit, mais a-t-il tort ?

Après, il ne s'agit pas de taper sur les policiers en soit, tu définis assez bien des problèmes latents dans la police : manque de moyen, culture idiote du chiffre et de recherche de rentabilité alors que cela n'a aucun sens.

Et ça veut donc dire manque de formation, manque d'encadrement peut-être aussi, et même manque de sens dans la vocation même du métier de policier.

Enfin bon critiquer l'instituation dans son fonctionnement, ce n'est pas critiquer l'institution dans son but.
Au contraire, même, si le fonctionnement n'est pas en adéquation avec le but.

il y a 39 minutes, soisig a dit :

Tu es "la plupart" pour affirmer ça ? 

C'est  vrai qu'il a oublié une catégorie : ceux qui font ça pour porter un gun, ou simplement pour avoir un ascendant, un pouvoir sur les autres.

Ca existe - malheureusement - aussi.

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

 

C'est  vrai qu'il a oublié une catégorie : ceux qui font ça pour porter un gun, ou simplement pour avoir un ascendant, un pouvoir sur les autres.

Ca existe - malheureusement - aussi.

Oui, ça doit exister, comme ceux qui deviennent bouchers pour le plaisir de manipuler des couteaux, ou des gynécologue pour le plaisir de tripoter des femmes ..

Dans tous les métiers, il y a des gros cons, il n’empêche que j'ai beaucoup de respect pour tous ces métiers, qui ont pour but de protéger les citoyens, et qui hélas, s'en prennent plein la gueule à longueur de journée. 

il y a 9 minutes, soisig a dit :

Dans tous les métiers, il y a des gros cons, il n’empêche que j'ai beaucoup de respect pour tous ces métiers, qui ont pour but de protéger les citoyens, et qui hélas, s'en prennent plein la gueule à longueur de journée. 

C'est aussi inhérent au métier. 
C'est comme si tu me disais qu'un pompier côtoies la mort dans son quotidien.
Bref, on en revient au même : il faut des moyens, et sans aucun doute des revalorisations salariales.

Après, ce n'est pas parce qu'on a du respect pour le métier et la fonction qu'il faut s'interdire d'en critiquer les abus (au contraire, même !).

à l’instant, Pheldwyn a dit :

C'est aussi inhérent au métier. 
C'est comme si tu me disais qu'un pompier côtoies la mort dans son quotidien.
Bref, on en revient au même : il faut des moyens, et sans aucun doute des revalorisations salariales.

Après, ce n'est pas parce qu'on a du respect pour le métier et la fonction qu'il faut s'interdire d'en critiquer les abus (au contraire, même !).

Absolument pas, il n'est pas inhérent au métier de policier (comme de pompiers d'ailleurs), de se faire agresser, attaquer, tuer ...

Et ce n'est pas parce qu'on n'aime pas les flics qu'il faut nier le fait qu'ils sont maltraités et le salaire n'a rien à voir, c'est une question de civisme et d'éducation. 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Absolument pas, il n'est pas inhérent au métier de policier (comme de pompiers d'ailleurs), de se faire agresser, attaquer, tuer ...

Excuse moi, le métier de pompier est de fait un métier à risque ! Tu vas rarement éteindre des feux de camps.

Et tout autant, la métier de policier est également un métier exposé à des risques : tu fais rarement respecter l'ordre auprès de gens qui le respectent déjà.

Bref, cela fait partie de la fonction que d'être exposé à des délinquants, des criminels, etc ... bref, à des invididus violents et dangereux, ... qui ne respectent pas de codes ou de règles.

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Oui, ça doit exister, comme ceux qui deviennent bouchers pour le plaisir de manipuler des couteaux, ou des gynécologue pour le plaisir de tripoter des femmes ..

Dans tous les métiers, il y a des gros cons, il n’empêche que j'ai beaucoup de respect pour tous ces métiers, qui ont pour but de protéger les citoyens, et qui hélas, s'en prennent plein la gueule à longueur de journée. 

On y arrive : tu vois du coup qu'on est d'accord et que tu voulais juste me contredire pour rien. Je n'ai fait dans le fond que demander à ce qu'on ne simplifie pas la question derrière, ou bien une défense aveugle de la police (oui, il y a aussi des ripoux parmi eux) et les accusations débiles des anti-flics. 

C'est en reconnaissant que oui, parfois certains agents ne sont pas au top niveau qu'on défend le mieux la police. Les defenses aveugles ne convainquent que les déjà convaincus. Pour défendre la république ce n'est pas sérieux. Nier l'existence de problèmes quand on sait qu'il y en a (pourquoi l'igpn?) est parfaitement inepte, et reconnaître les erreurs fait que l'institution apparaît plus légitime et renforcée. 

Dans le fond c'est comique de lire ceux qui se précipitent sans demi mesure pour défendre des gens qu'ils ne connaissent pas mais dont n'importe qui de sensé sait qu'il comporte des brebis galeuses.

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Après, il ne s'agit pas de taper sur les policiers en soit, tu définis assez bien des problèmes latents dans la police : manque de moyen, culture idiote du chiffre et de recherche de rentabilité alors que cela n'a aucun sens.

Et ça veut donc dire manque de formation, manque d'encadrement peut-être aussi, et même manque de sens dans la vocation même du métier de policier.

Tout a fait : imposer des cadres toujours et encore plus stricts avec des procédures toujours plus carrées est contre productif au bout d'un moment. Un employé qui n'a aucune marge de manœuvre ou de prise d'initiative permise sera plus malheureux et moins impliqué ou productif à terme.

De toute manière un service public est nécessairement détaché de la notion de rentabilité. Sinon c'est qu'il prend la mauvaise voie.