Violences faites aux femmes : les mécanismes de l'emprise

à l’instant, riad** a dit :

 

Non je parle de société matriarcale, pas dans le sens ou les enfants portaient le nom de leur mère, non une vraie société matriarcale ou la femme joue le même rôle que joue un homme dans notre société patriarcale, ça, ça n'a jamais existé.

Je connais des femmes qui ont des métiers d'hommes et des hommes qui ont des métiers de femmes, donc, la parité est déjà faite dans pas mal de domaines routières, factrices,......Métiers durs.....

il y a 14 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ce qu'il y a de dommage avec cette emprise de certaines personnes sur d'autres, c'est de ne jamais parler de la pression sociale (de merde, autant le reconnaître) à se marier et faire des gosses qui, il me semble, est très lié...

L'emprise mentale est surtout liée à la pathologie d'un bourreau et au profil des victimes. je ne crois pas que la pression sociale y soit pour quelque chose. C'est le même mécanisme psychologique dans les sectes entre le gourou et les adeptes.

il y a 1 minute, zeyas a dit :

Je connais des femmes qui ont des métiers d'hommes et des hommes qui ont des métiers de femmes, donc, la parité est déjà faite dans pas mal de domaines routières, factrices,......Métiers durs.....

C'est un bon début, mais penser que tout est déjà fait et que le féminisme n'a plus de raison d'être est une grosse erreur.

il y a 3 minutes, riad** a dit :

le sexe n'a rien à voir, c'est juste une histoire d'étique et de justice sociale, j'ai pas besoin d'être une femme pour être féministe ni d'être un homme pour être anti-féministes

C'est toi même qui remarque que sur ce forum tu as vu plus de femmes que d'hommes qui blâment le féminisme, si ça n'a rien à voir avec le sexe pourquoi faire cette distinction ?

il y a 1 minute, riad** a dit :

C'est un bon début, mais penser que tout est déjà fait et que le féminisme n'a plus de raison d'être est une grosse erreur.

Tu a raison  le "combat" n'est pas fini Le confinement a révélé beaucoup de cas. Vivre ensemble confinés avec des griefs n'est pas facile.

il y a 12 minutes, riad** a dit :

 

Non je parle de société matriarcale, pas dans le sens ou les enfants portaient le nom de leur mère, non une vraie société matriarcale ou la femme joue le même rôle que joue un homme dans notre société patriarcale, ça, ça n'a jamais existé.

Si il en a existé et il en existe encore, les moso 

il y a 1 minute, metal guru a dit :

C'est toi même qui remarque que sur ce forum tu as vu plus de femmes que d'hommes qui blâment le féminisme, si ça n'a rien à voir avec le sexe pourquoi faire cette distinction ?

Oui c'est une remarque, moi je sais pas pourquoi, j'ai demandé à ma femme pourquoi il existe des femmes antiféministes, elle m'a répondu : " elles n'ont aucun problème et elles s'en fichent des problèmes des autres"

il y a 4 minutes, yourself91 a dit :

Si il en a existé et il en existe encore, les moso

Non, pas du tout :

Chez les Moso, les hommes et femmes sont considérés comme différents et doivent donc avoir un rôle spécifique dans la société. Le partage des tâches est sexué et réglé avec précision. Les femmes s'occupent des travaux domestiques (cuisine, ménage), de la collecte de bois pour les feux et du tissage. Les hommes sont chargés des travaux plus physiques (labour, charpente, pêche, soins du bétail) et de la politique23. Seuls les travaux d'agriculture (principale source d'alimentation des Moso) sont effectués conjointement.

Au sein d'une famille, l'ensemble du travail est planifié par deux chefs, un homme et une femme choisis en fonction de leurs compétences. La dabou (chef féminin) administre les affaires internes et l'économie domestique : gestion des récoltes, des finances, accueil des hôtes. Un de ses frères, choisi pour être le chef masculin, administre les affaires extérieures, ce qui implique les communications avec les familles et peuples voisins, ainsi que la planification du travail des hommes. (wikipedia)

Il n'existe pas de société humaine connue où le matriarcat, entendu dans ce sens, ait existé [source insuffisante]. Ce que confirme Heide Goettner-Abendroth qui montre que le matriarcat existe bien mais sans être l'inverse du patriarcat puisqu'il refuse la hiérarchie et l'oppression. (wikipédia)

il y a 6 minutes, riad** a dit :

Non, pas du tout :

Chez les Moso, les hommes et femmes sont considérés comme différents et doivent donc avoir un rôle spécifique dans la société. Le partage des tâches est sexué et réglé avec précision. Les femmes s'occupent des travaux domestiques (cuisine, ménage), de la collecte de bois pour les feux et du tissage. Les hommes sont chargés des travaux plus physiques (labour, charpente, pêche, soins du bétail) et de la politique23. Seuls les travaux d'agriculture (principale source d'alimentation des Moso) sont effectués conjointement.

Au sein d'une famille, l'ensemble du travail est planifié par deux chefs, un homme et une femme choisis en fonction de leurs compétences. La dabou (chef féminin) administre les affaires internes et l'économie domestique : gestion des récoltes, des finances, accueil des hôtes. Un de ses frères, choisi pour être le chef masculin, administre les affaires extérieures, ce qui implique les communications avec les familles et peuples voisins, ainsi que la planification du travail des hommes. (wikipedia)

 

Il n'existe pas de société humaine connue où le matriarcat, entendu dans ce sens, ait existé [source insuffisante]. Ce que confirme Heide Goettner-Abendroth qui montre que le matriarcat existe bien mais sans être l'inverse du patriarcat puisqu'il refuse la hiérarchie et l'oppression. (wikipédia)

 

Je vais être en désaccord avec wiki

https://www.francetvinfo.fr/monde/asie/video-chez-les-moso-en-chine-la-mere-est-chef-du-clan_134867.html

Moi personnellement, je trouve que ça ressemble beaucoup à une société matriarcale 

il y a 28 minutes, zeyas a dit :

Je connais des femmes qui ont des métiers d'hommes et des hommes qui ont des métiers de femmes, donc, la parité est déjà faite dans pas mal de domaines routières, factrices,......Métiers durs.....

et chez les éboueuses ? on n'en voit pas beaucoup..

il y a 1 minute, Crève a dit :

et chez les éboueuses ? on n'en voit pas beaucoup..

C'est vrai.......

Avis aux pervers conjugaux, sans violence, tout en consentement extorqué...

il y a 7 minutes, zeyas a dit :

 

C'est bien de rappeler à chaque fois que les hommes aussi peuvent être dans une relation hautement toxique et que la violence peut être invisible mais tout aussi destructrice ; 

Il y a 1 heure, riad** a dit :

Tu n'exagères pas un peu? il n'y a que des hommes dans tous les postes de pouvoir chez vous? même dans le domaine scientifique y a très peu de femmes? ou sont les femmes nobélisées ou sont vos présidentes de la république? excuse-moi mais j'ai beaucoup de mal à te croire, des femmes dominantes?  je n'ai jamais vu durant toute l'histoire de l'humanité.

En niant les hommes battus ( 149000 chiffres de l' ONDRP de 2013,28 pour 100 des cas...ce serait davantage d'après des enquêtes minutieuses canadienne et américaine ) tu rentres dans la propagande du féminisme radical dont tu dis toi même qu'il est néfaste aux avancées pour les femmes hors occident. Contrairement à ce que tu insinues les hommes politiques ne font rien pour les injustices faites aux hommes lambda, ils s'en moquent souvent et n'ont évidemment pas c'est problèmes , ont surtout peur pour leur carrière et vont dans le sens du puissant lobby neofemiste. Enfin, sur ce point tu as raison : les femmes occupent moins de la moitié des postes en politique mais ne sont pas en nombre négligeable loin de là, et nous progressons à e niveau (les femmes souhaitant s'impliquer en politique restent beaucoup moins nombreuses que les hommes aussi). Le dernier député à avoir évoqué la question non traitée et  des hommes battus est...une femme ! Merci à elle !

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Dans ce cas, il ne s'agit pas de féminisme, mais de misandrie.

Le féminisme n'a pas pour but de rabaisser les hommes au profit des femmes, mais de mettre femmes et hommes sur un même pied d'égalité en droit.

Beaucoup de misandres se présente en tant que féministes alors qu'elles (ou ils) n'ont que leur haine des hommes (qui est bien pire que la misogynie) comme moteur.

C'était le féminisme initial, oui. Pas le neofemininisme. Et celui-ci obtient des victoires politiques surtout sur fond de magouilles politiciennes : empêchement du vote de la loi modem en 2017 pour moins d'iniquité en justice familiale, loi PMA pour toutes remboursée par la sécu en refusant un équivalent pour les hommes qui pourrait être gpa altruiste gratuite prise en charge par la sécu etc... ce féminisme là existe et prédomine en politique et dans les médias ( nous toutes osezlefeminisme) ; on entend très peu les vraies féministes ,y compris sur les lois évoquées plus haut , par peur du puissant lobby féministe radical?  Les mouvements hoministes sont eux aussi pour une véritable égalité mais sont peu médiatisés voire blacklistes par les amis du lobby féministe radical ou ceux qui en ont peur pour leur carrière...Tu peux choisir de les  nommer misandres non féministes mais elles, elles de disent féministes et elles estiment l'être et que leur féminisme est le bon ...

Il y a 1 heure, yourself91 a dit :

Si il en a existé et il en existe encore, les moso 

 

Tout à fait... pas seulement, il en existe d'autres à l'heure actuelle également.

Il y a 1 heure, riad** a dit :

Oui c'est une remarque, moi je sais pas pourquoi, j'ai demandé à ma femme pourquoi il existe des femmes antiféministes, elle m'a répondu : " elles n'ont aucun problème et elles s'en fichent des problèmes des autres"

C'est justement le contraire : elles sont conscientes que des hommes aussi sont victimes et elles ne s'en fichent pas ; elles ne veulent pas qu'on les délaisse juste car ce sont des hommes,contrairement au neofeministes. C'est donc du fait de leur empathie et pas du fait de leur manque d'empathie. Elles sont les  vraies féministes pour beaucoup d'entre elles, pas Anti -féministes. Elles sont pour une vraie égalité et qu'on s'occupe de toutes les injustices,y compris celles subies par les hommes.

Il y a 1 heure, yourself91 a dit :

Si il en a existé et il en existe encore, les moso 

 

Il y a les lao(Thaïlande), les juchitan ,les khasi.. il y en a en Guinée Bissau , au Pakistan , au Paraguay , en Indonésie , au Ghana , sur l'île kihnu( Estonie)...

"Au sein de mon couple il n' y a pas de signes de violence conjugale, tout au plus de cordiaux échanges musclés dans la catégorie Lightweight"...!''.

Un catcheur anonyme.