A l'adresse de ceux qui cherchent

il y a 44 minutes, riad** a dit :

Qu'est ce que j'en ai à serrer ? je suis pas responsable, j'ai jamais massacré personne, après, oui il y a l'empathie, mais il suffit d'éteindre la télé, problème réglé, plus de massacre plus de famine dans le monde.

L'autruche.

il y a 42 minutes, Name a dit :

Bon courage.

Merci, j'en ai.

il y a 42 minutes, Name a dit :

faire de son bonheur une réalité.

Une réalité réelle j'espère, et qui donc assimile et assume le monde, qui n'est pas heureux.

il y a 43 minutes, Name a dit :

Le bonheur intérieur ne se construit pas, c'est un état d'esprit que tu possèdes ou non. 

Rien de plus faux ! Cet état d'esprit est une conquête, ou du vent. Et ce n'est jamais une possession.

il y a 5 minutes, Fraternellement a dit :

affirmations non argumentées.

Ce n'est pas une affirmation, c'est ma croyance personnelle, je peux te citer aussi des philosophes ou t'envoyer vers des liens youtube, mais ce n'est pas de l'argumentation.

il y a 12 minutes, Fraternellement a dit :

Le monde extérieur est en partie le reflet du monde intérieur : les deux sont imparfaits de toute façon. Mais le bonheur vient parfois de l'extérieur : une bonne nouvelle, un événement heureux, etc. 

Donc il faudrait conserver de l'espoir dans ce qui ne dépend pas de nous ?

C'est l'équivalent de se doter d'un boulet au pied : rien ne nous arrive de bon si ce n'est en accord avec ce que nous sommes

il y a 7 minutes, Fraternellement a dit :

Merci, j'en ai.

Il en faut.

il y a 7 minutes, Fraternellement a dit :

Une réalité réelle j'espère, et qui donc assimile et assume le monde, qui n'est pas heureux.

Je fais partie du monde, mon bonheur y est aussi réel que le malheur.

il y a 7 minutes, Fraternellement a dit :

Rien de plus faux ! Cet état d'esprit est une conquête, ou du vent. Et ce n'est jamais une possession.

Une conquête sur qui, sur quoi ?

à l’instant, riad** a dit :

Ce n'est pas une affirmation, c'est ma croyance personnelle, je peux te citer aussi des philosophes ou t'envoyer vers des liens youtube, mais ce n'est pas de l'argumentation.

C'est l'affirmation de ta croyance personnelle. Merci mais encore ? J'en fais quoi ?

Quant à citer des philosophes c'est gentil, mais d'une part je m'y connais un peu (j'enseigne la philosophie), d'autre part c'est un argument d’autorité, et enfin cela ne remplace pas une argumentation.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Donc il faudrait conserver de l'espoir dans ce qui ne dépend pas de nous ?

C'est l'équivalent de se doter d'un boulet au pied : rien ne nous arrive de bon si ce n'est en accord avec ce que nous sommes

Non, il faut juste apprécier le bonheur qui nous vient, qui est souvent porteur d'éléments utiles à la construction du bonheur intérieur, ne surtout pas se croire au-dessus, car le bonheur au vrai sens du terme inclut l'extériorité, le bonheur intérieur est l'essentiel, mais n'est pas encore le bonheur.

il y a une heure, Name a dit :

Ce sera aussi très difficile si on ne va pas contre. Rien n'est facile. 

Il en est pour lesquels ça l'est, facile. Il est des enfants qui rayonnent dès leurs premiers instants, quand d'autres passent leurs premières années à pleurer et sont ou se sentent d'emblée arrachés, en proie à la plus grande étrangeté. Pour ceux-là, la recherche du bonheur aura un autre sens que les autres.

il y a 1 minute, Fraternellement a dit :

C'est l'affirmation de ta croyance personnelle. Merci mais encore ? J'en fais quoi ?

 

Rien du tout, c'est juste une information qui va te faire comprendre pourquoi tes affirmations à toi n'ont aucun effet sur moi.

Citation

Quant à citer des philosophes c'est gentil, mais d'une part je m'y connais un peu (j'enseigne la philosophie), d'autre part c'est un argument d’autorité, et enfin cela ne remplace pas une argumentation.

Oui, voilà, c'est pourquoi je ne cite personne.

il y a 3 minutes, Name a dit :

Il en faut.

Oui.

il y a 3 minutes, Name a dit :

mon bonheur y est aussi réel que le malheur.

Ah, je préfère ça. Et donc ce bonheur est limité quand même par le malheur, qui fait partie de la réalité et dont il n'y a pas vraiment de quoi se réjouir ou être heureux de la réalité, qui est largement malheureuse.

Il faut donc construire un bonheur qui assimile le malheur, ce qui en fait un bonheur vrai mais relatif. 

il y a 6 minutes, Name a dit :

Une conquête sur qui, sur quoi ?

Sur soi, sur ses illusions, sur ses manques et manquements, sur ses préjugés et prétentions, sur l'avidité à consommer le bonheur, sur l'inattention et la superficialité, etc. 

il y a 1 minute, Loufiat a dit :

Il en est pour lesquels ça l'est, facile. Il est des enfants qui rayonnent dès leurs premiers instants, quand d'autre passent leur premières années à pleurer et sont ou se sentent d'emblée arrachés, en proie à la plus grande étrangeté. Pour ceux-là, la recherche du bonheur aura un autre sens que les autres.

Il n'y a rien à chercher mais à vivre.

il y a 8 minutes, Fraternellement a dit :

C'est l'affirmation de ta croyance personnelle. Merci mais encore ? J'en fais quoi ?

Quant à citer des philosophes c'est gentil, mais d'une part je m'y connais un peu (j'enseigne la philosophie), d'autre part c'est un argument d’autorité, et enfin cela ne remplace pas une argumentation.

Non, il faut juste apprécier le bonheur qui nous vient, qui est souvent porteur d'éléments utiles à la construction du bonheur intérieur, ne surtout pas se croire au-dessus, car le bonheur au vrai sens du terme inclut l'extériorité, le bonheur intérieur est l'essentiel, mais n'est pas encore le bonheur.

Mais il faut que l'extériorité soit conforme a l'intériorité, or on a aucun réel pouvoir sur l'extérieur, tout ce que l'on peut faire c'est agir sur l'intérieur.

Et si notre intérieur devient particulierement lumineux il se peut qu'il attire ce qui vient de l'extérieur, mais auquel cas cela n'aura plus d'importance pour nous.

il y a 2 minutes, riad** a dit :

il y a 8 minutes, Fraternellement a dit :

C'est l'affirmation de ta croyance personnelle. Merci mais encore ? J'en fais quoi ?

 

Rien du tout, c'est juste une information qui va te faire comprendre pourquoi tes affirmations à toi n'ont aucun effet sur moi

Tu as dit que c'était ta croyance personnelle, et tu la poses comme affirmation, sans arguments. Où est l'intérêt ? 
A la différence de toi, j'essaie d'expliquer, d'argumenter, et d'affirmer le moins possible. C'est ça, la philosophie.

il y a 2 minutes, Name a dit :

Il n'y a rien à chercher mais à vivre.

Encore un propos typiquement féminin.

Et on dira encore et toujours qu'il n'y a aucune différence de genre...

il y a 2 minutes, Name a dit :

Il n'y a rien à chercher mais à vivre.

Vivre, c'est chercher, car la vie ne se présente pas pure, transparente, parfaite et immédiatement intelligible. 

il y a 2 minutes, Fraternellement a dit :

Sur soi, sur ses illusions, sur ses manques et manquements, sur ses préjugés et prétentions, sur l'avidité à consommer le bonheur, sur l'inattention et la superficialité, etc. 

Complétement absurde, sur soi comment? c'est une partie de moi qui confronte une autre partie? si tu m'enlèves mes illusions mes préjugés et le reste que tu mentionnes, qu'est ce qui reste de moi? tu me fais buguer là, je ne sais plus qui est qui.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

on a aucun réel pouvoir sur l'extérieur, tout ce que l'on peut faire c'est agir sur l'intérieur.

Et si notre intérieur devient particulierement lumineux il se peut qu'il attire ce qui vient de l'extérieur, mais auquel cas cela n'aura plus d'importance pour nous.

On a un certain pouvoir sur l'extérieur, et il dépend de nous de l'exercer au mieux.

Et bien sûr que  si l'on rayonne quelque chose de notre bonheur intérieur sur l'extérieur, cela amplifiera ce bonheur intérieur, et nous donnera le bonheur d'avoir apporté du bonheur.

il y a 1 minute, riad** a dit :

Complétement absurde, sur soi comment? c'est une partie de moi qui confronte une autre partie? si tu m'enlèves mes illusions mes préjugés et le reste que tu mentionnes, qu'est ce qui reste de moi? tu me fais buguer là, je ne sais plus qui est qui.

Oui, un témoin en toi, bienveillant et sans jugement, distant de ton "moi" apparent, est capable de t'observer, de t'accueillir, de dissoudre illusions et préjugés. C'est encore toi, mais à distance de toi, c'est le début de la philosophie.

il y a 10 minutes, Name a dit :

Il n'y a rien à chercher mais à vivre.

On fait un concours de poncifs ? tu vas me battre.

il y a 7 minutes, Fraternellement a dit :

Tu as dit que c'était ta croyance personnelle, et tu la poses comme affirmation, sans arguments. Où est l'intérêt ? 
A la différence de toi, j'essaie d'expliquer, d'argumenter, et d'affirmer le moins possible. C'est ça, la philosophie.

Moi je n'ai aucun argument, et je n'ai absolument rien à  affirmer, toi tu sembles avoir des arguments, donc certainement tu peux argumenter contre mes croyances, donc fais-le, éclaire-moi.

il y a 5 minutes, Fraternellement a dit :

Oui, un témoin en toi, bienveillant et sans jugement, distant de ton "moi" apparent, est capable de t'observer, de t'accueillir, de dissoudre illusions et préjugés. C'est encore toi, mais à distance de toi, c'est le début de la philosophie.

Je n'ai jamais rencontré cette personne, je suis et j'étais toujours un tas de préjuger, certains changent avec le temps d'autres restent.

il y a 17 minutes, Fraternellement a dit :

Ah, je préfère ça. Et donc ce bonheur est limité quand même par le malheur, qui fait partie de la réalité et dont il n'y a pas vraiment de quoi se réjouir ou être heureux de la réalité, qui est largement malheureuse.

Il n'est pas question de se réjouir du malheur, il est question d'être heureux.

il y a 17 minutes, Fraternellement a dit :

Il faut donc construire un bonheur qui assimile le malheur, ce qui en fait un bonheur vrai mais relatif. 

Le malheur c'est le malheur, le bonheur c'est le bonheur. Il n'est pas question de vivre une vie sans malheur, mais de vivre le bonheur.

il y a 17 minutes, Fraternellement a dit :

Sur soi, sur ses illusions, sur ses manques et manquements, sur ses préjugés et prétentions, sur l'avidité à consommer le bonheur, sur l'inattention et la superficialité, etc. 

Le préjugé consiste à penser que le bonheur se mérite, alors que le bonheur se vit.

il y a 16 minutes, hell-spawn a dit :

Encore un propos typiquement féminin.

Et on dira encore et toujours qu'il n'y a aucune différence de genre...

En quoi est-ce un propos typiquement féminin?

il y a 11 minutes, Loufiat a dit :

On fait un concours de poncifs ? tu vas me battre.

Pas sûr.

il y a 9 minutes, Name a dit :

Il n'est pas question de vivre une vie sans malheur, mais de vivre le bonheur.

Vivre le bonheur en assimilant l'existence du malheur, qui limite le bonheur qu'on peut vivre.

il y a 10 minutes, Name a dit :

Le préjugé consiste à penser que le bonheur se mérite, alors que le bonheur se vit.

Première fois que j'entends parler de préjugés concernant la construction du bonheur !

D'habitude ce que j'entends c'est : faut vivre, faut jouir de la vie, faut être heureux, etc. La doxa quoi.

Mais bien sûr que le bonheur, le vrai, se mérite, se construit, par dépassements de nos préjugés, de nos manquements, de nos égoïsmes, par harmonisations de nos désirs entre eux et entre eux et le monde, par élévation en sagesse (ce n'est pas inné) face à l'adversité, la méchanceté, les échecs, etc.
je vous conseille très vivement de faire l'effort d'écouter la très belle vidéo de Frédéric Lenoir, après on en reparle :

le bonheur lenoir

il y a 16 minutes, Name a dit :

Il n'est pas question de vivre une vie sans malheur, mais de vivre le bonheur.

Vivre le bonheur en assimilant l'existence du malheur, qui limite le bonheur qu'on peut vivre.

il y a 16 minutes, Name a dit :

Le préjugé consiste à penser que le bonheur se mérite, alors que le bonheur se vit.

Première fois que j'entends parler de préjugés concernant la construction du bonheur !

D'habitude ce que j'entends c'est : faut vivre, faut jouir de la vie, faut être heureux, etc. La doxa quoi.

Mais bien sûr que le bonheur, le vrai, se mérite, se construit, par dépassements de nos préjugés, de nos manquements, de nos égoïsmes, par harmonisations de nos désirs entre eux et entre eux et le monde, par élévation en sagesse (ce n'est pas inné) face à l'adversité, la méchanceté, les échecs, etc.
je vous conseille très vivement de faire l'effort d'écouter la très belle vidéo de Frédéric Lenoir, après on en reparle :

le bonheur lenoir

Bon, j'arrête ici pour ma part, outre que tout ça est hors sujet par rapport au Post.

Je consacrerai un post au bonheur plus tard.

Merci de vos commentaires.

il y a 10 minutes, Fraternellement a dit :

Vivre le bonheur en assimilant l'existence du malheur, qui limite le bonheur qu'on peut vivre.

Le fait d'être heureux n'empêche pas le malheur comme le malheur n'empêche pas le bonheur, ça marche dans les deux sens.

Citation

 

Première fois que j'entends parler de préjugés concernant la construction du bonheur !

D'habitude ce que j'entends c'est : faut vivre, faut jouir de la vie, faut être heureux, etc. La doxa quoi.

Mais bien sûr que le bonheur, le vrai, se mérite, se construit, par dépassements de nos préjugés, de nos manquements, de nos égoïsmes, par harmonisations de nos désirs entre eux et entre eux et le monde, par élévation en sagesse (ce n'est pas inné) face à l'adversité, la méchanceté, les échecs, etc.
je vous conseille très vivement de faire l'effort d'écouter la très belle vidéo de Frédéric Lenoir, après on en reparle :

le bonheur lenoir

Le bonheur ne se mérite pas, le malheur non plus, on décide d'être heureux. Ça ne protège pas du malheur, mais le malheur n'empêche pas le bonheur.