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L’existence humaine et le langage


Invité Groenland

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"Peut-on communiquer sans langage ?"

On pourrait croire que la réponse à cette question nous amènerait à de la science-fiction, la télépathie etc. Mais il y a cependant une manière de "se comprendre" qui n'utilise aucun langage mais qui ne peut pas non plus être réellement considéré comme de la communication, c'est ce que j'appelle une compréhension par le "bon sens" :

Par exemple une situation bien précise : Un père et son petit enfant sont entrain de marcher dans une rue, soudain un chien errant et menaçant surgit devant eux, dans une telle situation le petit enfant aura tendance à se protéger derrière son père et le père essayera instinctivement de cacher l'enfant derrière lui. Dans cet exemple, le père et l'enfant n'ont même pas eu besoin de communiquer pour se mettre en position, ils s'y sont mis de manière instinctive par une compréhension de la situation qui s'est présentée à eux.

Un autre exemple : Lorsqu'il y a besoin d'accéder à quelque chose qui est situé à un endroit d'une certaine hauteur, il est toujours naturel de voir que dans un groupe cela soit la personne la plus grande qui passe à l'action en premier. Cet exemple est trivial mais intéressant car ici il ne s'agit plus d'instinct mais d'une question de logique.

Par conséquent, je dirais qu'on peut avoir une sorte de pseudo-communication sans langage, soit par l'instinct soit par la logique. L'instinct et la logique nous permettent une compréhension des choses sans recourir au langage.

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Invité Groenland
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Il y a 5 heures, Groenland a dit :

Par conséquent, je dirais qu'on peut avoir une sorte de pseudo-communication sans langage, soit par l'instinct soit par la logique. L'instinct et la logique nous permettent une compréhension des choses sans recourir au langage.

Je me pose tout de même une question : la logique ne serait-elle pas un langage elle même ? Le logos, la parole, la logique est en effet un langage au même titre que les mathématiques le sont par exemple. Donc je dois revenir sur mon propos ci-dessus. 

Cependant, ce que j'entendais par logique dans mon propos c'était plutôt le "bon sens" qui par un abus de langage est souvent appelé "logique" comme lorsqu'on dit "c'est logique !" mais en fait c'est pour dire "c'est évident ! "...

Mais qu'appele-t-on réellement "bon sens" ? Est-ce que le bon sens n'est-il pas un langage lui aussi tout comme la logique ?

Et même les instincts ? Les instincts ne peuvent-ils pas être considérés comme un langage aussi........ ?!

Il semble donc que la réponse à la question "peut-on communiquer sans langage ?" Soit tout bonnement négative.

Ce qui veut dire que si les instincts sont eux-mêmes un langage, comme l'est par exemple et de manière très poétique même l'instinct maternel.... alors l'homme ne peut exister sans langage pour une raison plus qu'évidente : l'homme tel qu'on le conçoit aujourd'hui,  ne peut sans passer de ses instincts. Un homme sans instincts est soit une machine soit un être purement spirituel et certainement pas un homme ! L'existence humaine sans langage est donc impossible. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Oui !

 La vie est communication...

La peau de mon doigt communique à mon cerveau une brûlure quand elle touche la casserole sur le gaz :

En son langage elle dit : Aïe !

Et ça encore c'est un langage simple. Juste une information.

Mais quand je me mens à moi-même... Qui parle à qui ? En plus pour dire des salades !

Et quand un aimant placé sous une feuille blanche, ordonne la limaille de fer en beau dessin sur cette page blanche, est-ce qu'il lui  parle ?

Il lui dit :

-- en colonne ?

-- Couvrez !

-- Présentez, ARME !

Et la limaille s'aligne ! Prête au combat.

J'ai connu autre fois une limaille objecteur de conscience.

Après une psychanalyse sévère, il s'est avéré que c'était... une limaille de cuivre.

Elle n'a jamais voulu s'aligner.

C'était mon copain, Toscani.

Un artiste. Il peignait des trucs genre patch work. Un gars très attachant.

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Posté(e)
il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Oui !

 La vie est communication...

La peau de mon doigt communique à mon cerveau une brûlure quand elle touche la casserole sur le gaz :

En son langage elle dit : Aïe !

Et ça encore c'est un langage simple. Juste une information.

Mais quand je me mens à moi-même... Qui parle à qui ? En plus pour dire des salades !

Et quand un aimant placé sous une feuille blanche, ordonne la limaille de fer en beau dessin sur cette page blanche, est-ce qu'il lui  parle ?

Il lui dit :

-- en colonne ?

-- Couvrez !

-- Présentez, ARME !

Et la limaille s'aligne ! Prête au combat.

J'ai connu autre fois une limaille objecteur de conscience.

Après une psychanalyse sévère, il s'est avéré que c'était... une limaille de cuivre.

Elle n'a jamais voulu s'aligner.

C'était mon copain, Toscani.

Un artiste. Il peignait des trucs genre patch work. Un gars très attachant.

Oui, tu me fais penser que le fait d'exister sans utiliser aucun langage est lui même UN LANGAGE !!!

Une existence sans langage est une autre façon de se réinventer un langage !

.... et encore une fois : Comment une chose peut-elle naître de son contraire ? Mais comment ....???

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Groenland Comment une chose peut-elle naître de son contraire ?

« Nequaquam vacuum. » Umberto ECO / Le Pendule de Foucault / p404/648

« La nature a horreur du vide. » ARISTOTE

 

 

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Fumez un pétard et vous comprendrez tout ! :D

Plus sérieusement, la pensée est structurée donc elle est organisée comme un langage fondamentalement. La communication est effectivement la base en interne, les différentes parties du corps et les neurones qui communiquent chimiquement ou électriquement. Finalement, la communication entre les humains passent juste plutôt par des ondes sonores ou bien par le visuel.

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Posté(e)
il y a 54 minutes, Genesiis a dit :

Groenland Comment une chose peut-elle naître de son contraire ?

« Nequaquam vacuum. » Umberto ECO / Le Pendule de Foucault / p404/648

« La nature a horreur du vide. » ARISTOTE

 

 

Il a été aussi dit par Héraclite :

"La nature aime à se cacher" -> Ce qui naît tend à disparaître... c'est finalement un va et vient éternel !

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Posté(e)
il y a 49 minutes, existence a dit :

Fumez un pétard et vous comprendrez tout ! :D

Plus sérieusement, la pensée est structurée donc elle est organisée comme un langage fondamentalement. La communication est effectivement la base en interne, les différentes parties du corps et les neurones qui communiquent chimiquement ou électriquement. Finalement, la communication entre les humains passent juste plutôt par des ondes sonores ou bien par le visuel.

lol, merci pour le "conseil"... ! :p

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Groenland a dit :

Il a été aussi dit par Héraclite :

"La nature aime à se cacher" -> Ce qui naît tend à disparaître... c'est finalement un va et vient éternel !

Je rajouterais humblement : ce qui existe est stable ou bien se recrée continuellement

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