Je pense donc je parle

Il y a 3 heures, Talon 1 a dit :

On ne pense jamais dans une langue.

 Pas du tout d' accord avec cette affirmation .

Par exemple mon cerveau devenant fainéant en vieillissant j' oublie un mot de temps en temps . Cela même en pensant , ce qui à pour conséquence de carrément bloquer ma pensée le temps de retrouver le mot qui m' échappe (que ce soit en écrivant , en parlant ou en pensant j' aime utiliser le mot juste ou tout au moins celui que je considère comme tel)

Il en est de même lorsque tu parles une langue étrangère il faut penser dans cette langue pendant que tu la parles .

Il y a 10 heures, Groenland a dit :

C’est une idée surprenante que de dire que la parole précède la pensée.

C'est surtout une idée stupide.

Il y a 7 heures, Groenland a dit :

Tout mon propos c'est de dire que ce sont deux choses différentes que "d'utiliser" et de "parler" une langue. Nous avons tous l'habitude "d'utiliser" la langue (le français) quotidiennement pour communiquer et s'exprimer en société. Mais comme je l'ai dit utiliser une langue n'est pas parler cette langue.

D'accord, et comment faire pour parler alors?

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

à quand une langue universelle ?

Personne n'a voulu de l'espéranto

Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

Nous pensons par images et symboles, pas par le vocabulaire. Les muets sont des crétins ?

Oh, non, pas du tout et dès qu'ils ont trouvé leur moyens d'expression, ils s'intégrent  aux groupes qui savent communiquer avec eux.

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Déjà le début m'interpelle.

Dans la genèse, la parole divine précède même l'existence de la matière.

Dieu parle  et de ses paroles naissent la terre, ses luminaires et tout le décor terrestre.

 Dieu a  donc le verbe créatif. Il parle et la matière surgit,  se crée, s'organise, lui obéit, compose des formes...

Tout à fait, il parle il parle et ça devient le bordel,  c'est pour ça qu'il l'a fermé depuis longtemps,

il y a 37 minutes, riad** a dit :

C'est surtout une idée stupide.

Si tu le dis. 

Ôte-toi de mon soleil maintenant. 

Il y a 4 heures, Nutkin a dit :

car malheureusement pour l’homme les mots ne sont que des à-peu-près. Il pense la plupart du temps mieux qu’il ne parle."

Et pour la femme?

Il y a 3 heures, Groenland a dit :

Mais l'homme n'est-il pas à l'image de Dieu ? Si la parole en Dieu précède tout alors cela ne fait que confirmer ce que je dis : la parole précède la pensée chez l'humain et non l'inverse...

Tu devrais lire et relire les réponses d' @ÈléonoreK et de @Talon 1 autant de fois qu'il faut jusqu'à ce que tu captes quelque chose, parce que ça se voit que jusque là tu n'as encore rien compris.

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

 Pas du tout d' accord avec cette affirmation .

Par exemple mon cerveau devenant fainéant en vieillissant j' oublie un mot de temps en temps . Cela même en pensant , ce qui à pour conséquence de carrément bloquer ma pensée le temps de retrouver le mot qui m' échappe (que ce soit en écrivant , en parlant ou en pensant j' aime utiliser le mot juste ou tout au moins celui que je considère comme tel)

Il en est de même lorsque tu parles une langue étrangère il faut penser dans cette langue pendant que tu la parles .

C'est bizarre parce que c'est exactement l'argument que j'utilise pour prouver le contraire, moi aussi je perds mes mots, je les cherche quand je communique avec quelqu'un mais pas quand je pense ou quand je parle à moi-même, à quoi ça me servira? j'ai déjà compris le sens.

il y a 15 minutes, Groenland a dit :

Ôte-toi de mon soleil maintenant. 

On est dans un forum public.

il y a 6 minutes, riad** a dit :

Tu devrais lire et relire les réponses d' @ÈléonoreK et de @Talon 1 autant de fois qu'il faut jusqu'à ce que tu captes quelque chose, parce que ça se voit que jusque là tu n'as encore rien compris.

C'est bizarre parce que c'est exactement l'argument que j'utilise pour prouver le contraire, moi aussi je perds mes mots, je les cherche quand je communique avec quelqu'un mais pas quand je pense ou quand je parle à moi-même, à quoi ça me servira? j'ai déjà compris le sens.

Commencer plutôt par @ÈléonoreK, elle est plus concrète, bonne pédagogue, et douce. S’il prend la peine de la comprendre il ira de l’avant.

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

bloquer ma pensée l

Bloquer votre expression. Même si vous avez des difficultés à uriner, c'est un problème de prostate, pas de manque d'urine.

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

il faut penser dans cette langue pendant que tu la parles .

Vous changez d'outil, pas de travail.

à l’instant, Talon 1 a dit :

Bloquer votre expression. Même si vous avez des difficultés à uriner, c'est un problème de prostate, pas de manque d'urine.

  Non-non ...

Je dis bien bloquer ma pensée (que je n' exprime pas forcément) . Le temps de trouver le mot ou un synonyme je ne peux pas poursuivre mon raisonnement .

Et lorsque cela m' arrive alors que je m' exprime verbalement ça peut rendre mon propos un peu désordonné et si c' est en écrivant ça me met de mauvaise humeur .

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Non-non ...

Je dis bien bloquer ma pensée (que je n' exprime pas forcément) . Le temps de trouver le mot ou un synonyme je ne peux pas poursuivre mon raisonnement .

Et lorsque cela m' arrive alors que je m' exprime verbalement ça peut rendre mon propos un peu désordonné et si c' est en écrivant ça me met de mauvaise humeur .

Je pense vous comprendre ( attention Talon récite des livres, il ne se fonde pas sur sa propre expérience). Il n’y a pas en effet l’idée, puis ensuite son expression ( verbale ici). L’idée se déploie dans le verbe. C’est concomitant, ce n’est pas successif ( linéaire).

il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

Je pense vous comprendre ( attention Talon récite des livres, il ne se fonde pas sur sa propre expérience). Il n’y a pas en effet l’idée, puis ensuite son expression ( verbale ici). L’idée se déploie dans le verbe. C’est concomitant, ce n’est pas successif ( linéaire).

   Wouarfff ! ..... C' est sévère ça !

il y a une heure, riad** a dit :

Tu devrais lire et relire les réponses d' @ÈléonoreK et de @Talon 1 autant de fois qu'il faut jusqu'à ce que tu captes quelque chose, parce que ça se voit que jusque là tu n'as encore rien compris. 

Mais t'es qui pour ordonner qui je dois lire ou pas lire ? Faut que t'arrêtes de te prendre pour ce que tu n'es pas... 

il y a 3 minutes, Groenland a dit :

Mais t'es qui pour ordonner qui je dois lire ou pas lire ? Faut que t'arrêtes de te prendre pour ce que tu n'es pas... 

C'était juste un conseil, je n'ordonne rien du tout, je te conseille aussi de faire preuve d'humilité si tu veux apprendre quelque chose, c'est pas grave si on dit qu'on sait pas, moi j'apprends chaque jour des choses que j'ignore, encore une fois ce n'est qu'un conseil d'ami, t'es libre de faire ce que bon te semble.

Il y a 7 heures, ÈléonoreK a dit :

La parole ne précède jamais la pensée !

Comme il est des moments où nous n'avons pas totalement conscience que nous sommes entrain de parler à haute voix, ils est des moments où nous ne savons pas que nous pensons, ni ce que nous pensons.

Cela pense sans nous, en dépit de nous, et malgré nous, mais je vois bien que ton sujet pointe sur une autre question : savons-nous organiser notre pensée ?

Évidement que non, cela fait belle lurette que nous ne savons pas penser intelligemment, de façon cohérente, et ce, quelque soit le niveau d'étude dans les temples du conditionnement de béatitude naïve.

Je me permets d'insister sur le fait que je fais une différence entre parler et utiliser la langue. Lorsqu'on s'exprime à haute voix sans en être conscient on ne parle pas, on s'exprime. Des ex-pressions qui nous permettent de faire sortir nos émotions... nos pressions internes qui sont refoulées au fond nous s'exfiltrent. Ceci n'est pas ce que j'appelle "parler".

il y a 10 minutes, Groenland a dit :

Mais t'es qui pour ordonner qui je dois lire ou pas lire ? Faut que t'arrêtes de te prendre pour ce que tu n'es pas... 

Saine révolte contre l’autorité. Vous apprenez à naviguer sous des vents contraires.

il y a 2 minutes, riad** a dit :

C'était juste un conseil, je n'ordonne rien du tout, je te conseille aussi de faire preuve d'humilité si tu veux apprendre quelque chose, c'est pas grave si on dit qu'on sait pas, moi j'apprends chaque jour des choses que j'ignore, encore une fois ce n'est qu'un conseil d'ami, t'es libre de faire ce que bon te semble.

C'est juste que j'ai remarqué depuis un bout de temps que tu n'arrêtes pas de pourrir mes topics... Si tu n'aimes pas mes sujets ne te sens pas obligé d'y contribuer... 

il y a 1 minute, Annalevine a dit :

Saine révolte contre l’autorité. Vous apprenez à naviguer sous des vents contraires.

Surtout que cela fait depuis quelques temps déjà qu'il n'arrêtes pas d'envenimer mes topics !