Quand on souffre comme ça, ce n'est pas la peine de rester" : Hélène, centenaire, en grève de la faim pour qu'on lui laisse "le droit de mourir"

Il y a 10 heures, coucoucou a dit :

excellente question....parce qu'à priori, moi j'aurai à le faire..........et là, droit de retrait.....je l'ai déjà fait pour une petite fille en réa à Lille il y a 20 ans....le médecin voulait que je pousse la seringue....j'ai refusé....les parents étaient partis depuis 10 minutes et avaient demandé à être là.....il les a laissé partir sans respecter leur souhait....ce connard!!...j'étais tellement dégoutée que j'ai appelé les parents qui finalement ont vu leur petite décéder....bon par contre pour moi.....ben j'ai changé d'hôpital......mais je n'ai aucun regret....

On l'a tué cette enfant...et dans de nombreuses de mes nuits, je la vois qui me parle....pas méchamment d'ailleurs....elle grandit....j'ai même pas peur....mais j'en parle pas non plus...

Je comprends tout à fait.
J'ai eu deux ou trois fois à débrancher un respi quand j'étais en réa neurochir...bon ok l'EEG était plat, l'angiographie était d'accord, bref...il n'empêche que ça m'a fait faire des cauchemars pendant des semaines.

donc pour moi aussi...droit de retrait.
Je ne le ferai pas. Ca c'est clair.

Il y a 7 heures, CAL26 a dit :

Le ensemble n'est pas "ensemble avec les gens" mais avec la vie (relis mon post).

C’est un peu trop mystique pour moi . Ensemble avec la vie ça veut dire quoi ? On peut ne pas être ensemble avec la vie ? 
 

Citation

Ce que l'on choisit est toujours plus beau pour soi

C’est encore une opinion que tu généralises ... Je ne suis pas d’accord avec toi . On peut aimer les chemins de traverse que nous fait prendre la vie . A un moment on peut beaucoup souffrir , ça vous change et ce n’était pas votre choix , mais après on peut choisir différemment....

Une vie où tout serait choisi ne me paraît pas du tout plus belle . Même un peu triste , déterministe

Citation

et pouvoir mourir à tous moment revient à choisir indirectement le temps vécu.

Non puisque dans 2h tu ne choisiras pas de mourir ou dans 5 mois ou ....

Citation

Vox populi Vox dei éventuellement quand il s'agit de s'interroger sur la possibilité à donner à chacun de faire son propre choix de durée de vie et en toute quiétude. Pour la peine de mort c'est plutôt la vie des autres dont il est question .

 

Pas vraiment . Tu as toujours la possibilité de te suicider par toi même . Par contre l’assistance dans la mort c’est la liberté des autres , leur vie pas la tienne ,et tu leur imposes un choix . Ce choix ne t’incombe pas , Vox populi Vox dei . Dans les deux cas c’est un choix qui ne t’appartient pas. C’est la vie .

Il y a 2 heures, Flower00 a dit :

Elle est prisonnière de ce corp qui la fait souffrir. Et toi, tu lui proposes de mourir par ses propres moyens. Pas de quoi être fier.

Je suis bien certaine qu'elle a une pharmacie bien complète...

Elle vit seule et a toutes les possibilités de faire en sorte de s'endormir sans se réveiller!

Où est le compliqué de l'histoire?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Dans le cas du suicide assisté personne ne le fait à votre place . On vous fournit juste le nécessaire. 

Il y a 5 heures, Flower00 a dit :

Elle est prisonnière de ce corp qui la fait souffrir. Et toi, tu lui proposes de mourir par ses propres moyens. Pas de quoi être fier.

Pourquoi il y a de quoi être fier à proposer des moyens de mourir ?

Note que chacun place sa fierté où il veut , les questions de fierté c’est important pour certains . 
Si son corps la fait souffrir , que font les soignants ? Rien pour la soulager ?

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

 

Le suicide assisté désigne la pratique consistant à fournir l'aide nécessaire pour mettre fin à ses jours à un malade victime d'une pathologie incurable.

 

--------------Je ne crois pas que toute personne soit capable de le faire seul!

Là, cette femme a ce qu'il faut chez elle mais elle compte sur une assistance? quelle assistance? médicamenteuse? elle doit être pourvue...ce qu'elle veut, c'est être "suicidée" par quelqu'un qui en prendra la responsabilité à sa place!

Juste parce qu'elle est incapable de le faire elle-même!

Je n'apprécie pas ce genre de personne!

Morfou ... les moyens ... Mais c’est bien la personne qui se donne la mort . Sinon c’est de l’euthanasie et pas un suicide ....

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi il y a de quoi être fier à proposer des moyens de mourir ?

Note que chacun place sa fierté où il veut , les questions de fierté c’est important pour certains . 
Si son corps la fait souffrir , que font les soignants ? Rien pour la soulager ?

Morfou ... les moyens ... Mais c’est bien la personne qui se donne la mort . Sinon c’est de l’euthanasie et pas un suicide ....

J'entends bien...juste que...

Le 31/05/2020 à 01:59, DroitDeRéponse a dit :

Cf supra...

C'est quoi "Cf supra..." 

il y a une heure, jécoute a dit :

C'est quoi "Cf supra..." 

Confer plus haut 

https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/cf-1/

https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/supra/

Le 31/05/2020 à 02:49, Promethee_Hades a dit :

Moi, je suis pret, on me donne ce qu'il faut , je fais le travail.

Bon, je peux te fournir du  0.22 (5,56mm) au 0.69 (17,5 mm éléphant et autre hippopotame en passant par le 0.36/0.38(spécial)/0.44/0.45 (en 45/70) 0.50 (aussi appelé 12.7) et le bon vieux calibre 12 ... bon ben c'est tout ce que j'ai comme calibre ....  désolé le calibre 20 mm est réservé pour les militaires (aviation/char) et à titre dérogatoire pour les tirs très longue distance de 2 à 5 kilomètres  et je peux t'assurer qu'il faut une bonne épaule, donc je te fournit pas cette arme  mais saura tu appuyé sur la queue de détente face à un humain, nous prendrons des munitions du type H-Mantel (HMK), la personne décidant de mourir ne PEUT en aucun cas souffrir, plus rapide n'existe pas ...

Moi, je ne suis pas prêt j'ai ce qu'il faut et je ne peux faire le "travail" 

pourtant cela fait 44 ans que je tue 

Il y a 3 heures, jécoute a dit :

Bon, je peux te fournir du  0.22 (5,56mm) au 0.69 (17,5 mm éléphant et autre hippopotame en passant par le 0.36/0.38(spécial)/0.44/0.45 (en 45/70) 0.50 (aussi appelé 12.7) et le bon vieux calibre 12 ... bon ben c'est tout ce que j'ai comme calibre ....  désolé le calibre 20 mm est réservé pour les militaires (aviation/char) et à titre dérogatoire pour les tirs très longue distance de 2 à 5 kilomètres  et je peux t'assurer qu'il faut une bonne épaule, donc je te fournit pas cette arme  mais saura tu appuyé sur la queue de détente face à un humain, nous prendrons des munitions du type H-Mantel (HMK), la personne décidant de mourir ne PEUT en aucun cas souffrir, plus rapide n'existe pas ...

Moi, je ne suis pas prêt j'ai ce qu'il faut et je ne peux faire le "travail" 

pourtant cela fait 44 ans que je tue 

Bonjour j'écoute, poigne de mains

Franchement tu es bien bruyant, une bonne shouteuse, un bon fix de morphine     et on en parle plus , la personne se tape un flash je te dis que ça, et c'est exactement comparable à une mort naturelle dans ton sommeil. Car je dois te signaler au moment de la mort naturelle une dose massive , bonne à tuer un cheval d'endomorphine est secrété par notre corps.

Par arme à feu c'est aussi une solution , enfin une qui me plairai que l'on m'applique, mais debout surtout pas couché, un bon peloton d’exécution, pour moi me conviendrai très bien, calibre évidemment la 50/100 ou 12,7.

Après calibre 20 mm évidemment c'est sympa, soit en balle au tungstène, ou en uranium appauvri, tant que tu y est pourquoi pas des obus de 30 mm du Beaufort là aussi c'est efficace. Mais tout ça est d'un bruyant

Mais en dernier j'avais fait un forum un peu sur la question, ou il était question de tuer uniquement en usitant du verbe. Je te donne un exemple, tu me parles, et comme ça je suis mort, tu viens de me tuer. Et en plus dans une extase totale une comme je n'ai jamais eu dans ma vie, faut mourir pour connaitre ça une fois dans sa vie.  En plus très gros avantage à l'autopsie, car on ne sait jamais , tu sais des gens mal intentionné ça existe. Bien là à l'autopsie, c'est mort naturelle, tu n'est pas inquiété par la justice, par ce que par arme à feu, bien va y avoir du résiner, par la morphine, il y a des traces,  là par la parole, va prouver. Et tu peux faire rigoler dans un tribunal lors d'un procès d'assise, au détriment de l'avocat général. Jamais la justice n'acceptera ça , se faire ridiculiser. 

Après c'est vrai que l'on peu s'interroger, mais là c'est aussi pas du tout interdit, ça peut va savoir déboucher sur d'autre applications.

Le 31/05/2020 à 09:40, chanou 34 a dit :

Je comprends tout à fait.
J'ai eu deux ou trois fois à débrancher un respi quand j'étais en réa neurochir...bon ok l'EEG était plat, l'angiographie était d'accord, bref...il n'empêche que ça m'a fait faire des cauchemars pendant des semaines.

donc pour moi aussi...droit de retrait.
Je ne le ferai pas. Ca c'est clair.

Chanou là il s'agit d'un enfant et c'est terrible a penser ... (heureusement que je n'ai pas choisit un métier de "soignants" !

Mais une vieille dame ayant ses directives anticipées sur elle depuis longtemps, qui le chante a qui veut bien l'entendre , vous prendriez aussi  votre droit de retrait pour le palliatif qui on le sait mènera " a la mort douce mais inexorable" ? Dans ce cas de retrait n'y a-t-il pas en revanche une refus de considérer les volontés de la vieille dame ? .............

Je vous taquine mais j'ai du pot "mes soignants" m'ont répondu OK on vous a compris .... et je suis un cas pour eux je suis la seule chez leurs patients a avoir mes directives ! ... Incroyable non !

Comme quoi le franchouillard a quand même la trouille ... (perso ça fait 30 ans que je l'ai aujourd'hui les formulaires sont très explicites !)