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Proxima Centauri b : une exoterre


Invité Jane Doe.

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Présentée au public le 24 août 2016, la planète Proxima Centauri b orbite autour de l'étoile la plus proche du Système solaire, située à 4,2 années-lumière seulement. À l'époque, une perturbation dans la vitesse radiale de Proxima Centauri avait été mesurée, aux frontières de la résolution des instruments de l'époque. Mais grâce au spectrographe Espresso, le plus précis jamais construit, et monté sur le VLT au Chili, les chercheurs ont enfin pu affiner leurs mesures.

La méthode des vitesses radiales, c'est quoi ?
Proxima b fut découverte grâce à la méthode des vitesses radiales, aussi appelée spectroscopie Doppler, consistant à identifier les variations du spectre lumineux émis par une étoile. Cette dernière possède une signature spectroscopique (une vitesse radiale) unique, nous informant sur sa masse, son orbite et sa période. Lorsqu'une planète orbite autour de l'étoile, elle cause un effet Doppler modifiant sa vitesse radiale. C'est un peu comme si vous vous trouviez devant une ambulance à l'arrêt, et qu'un piéton marchant autour du véhicule provoque des changements dans la hauteur de sa sirène, comme lorsque celle-ci approche ou s'éloigne. Les motifs de cette oscillation s'étalent sur une période égale à celle de la révolution de la planète autour de son étoile (ou du piéton autour de son ambulance).

Proxima b : existence confirmée
Alors qu'au moment de la découverte de Proxima b, l'instrument Harps mesurait une variation de vitesse radiale d'un mètre par seconde, Espresso, lui, a su fournir aux astronomes une résolution quatre fois meilleure, de 30 cm/s. « Il était capital de confirmer l'existence de Proxima b, explique Jonay González Hernández, coauteur de l'étude, parue dans la revue Astronomy & Astrophysics. C'est l'une des planètes les plus intéressantes dans le voisinage de notre Soleil. Sa masse, similaire à celle de la Terre, le fait qu'elle pourrait abriter de la vie, et sa proximité, en font un candidat idéal dans la recherche de biomarqueurs avec la prochaine génération de télescopes ». Un second signal a été identifié par le spectrographe, dont la nature demeure encore à déterminer. S'il s'agit bien d'une planète, celle-ci pourrait avoir une masse 3 fois inférieure à celle de la Terre.

Nouvelles exoplanètes à l'horizon
Fruit d'années de collaboration internationale, Espresso est entré en service au VLT en 2018. En alliant la haute précision du spectrographe à la capacité du géant VLT à collecter la lumière, les chercheurs ont bon espoir d'être sur la voie d'une nouvelle vague d'exploration exoplanétaire. « Espresso a démontré qu'il est capable de faire bien mieux que les spectrographes précédents, commente Alejandro Suárez Mascareño, auteur principal de l'étude. Un nouveau scénario est en train de s'ouvrir. Jusqu'à présent, nous avons été limités à la découverte de planètes d'une masse plusieurs fois supérieure à celle de la Terre, ou, à la limite, de la masse d'une Terre, orbitant autour d'étoiles froides. Avec Espresso, ces contraintes sont levées ».

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a une heure, yourself91 a dit :

située à 4,2 années-lumière seulement.

bonjour,

pourquoi ne pas rêver qu'une vie "intelligente" existe sur cette planète ?

un signal émis de celle ci vers notre terre ne mettrait que 4.3 années pour nous parvenir et donc notre réponse n'en mettrait pas plus....un dialogue en 9.6 années ! ( bon, un peu plus, histoire de "décrypter" le message et idem pour les Centauriens !)

c'est réalisable à l'échelle humaine ! et techniquement faisable avec ce que nous possédons actuellement ( bon, pour la puissance du signal, il faudra sans doute priver pendant un petit moment toute le planète de son énergie electrique, mais cela en vaudrait la peine !

un peu ce qui se passe dans le film : Contact ....je vous invite à le regarder, il y a une bonne base de réflexion.....

https://www.youtube.com/watch?v=hN4WQYm6KPw

on peut rêver non .....?

bonne journée.

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Invité Jane Doe.
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe.
Invité Jane Doe. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

pourquoi ne pas rêver qu'une vie "intelligente" existe sur cette planète ?

un signal émis de celle ci vers notre terre ne mettrait que 4.3 années pour nous parvenir et donc notre réponse n'en mettrait pas plus....un dialogue en 9.6 années ! ( bon, un peu plus, histoire de "décrypter" le message et idem pour les Centauriens !)

c'est réalisable à l'échelle humaine ! et techniquement faisable avec ce que nous possédons actuellement ( bon, pour la puissance du signal, il faudra sans doute priver pendant un petit moment toute le planète de son énergie electrique, mais cela en vaudrait la peine !

un peu ce qui se passe dans le film : Contact ....je vous invite à le regarder, il y a une bonne base de réflexion.....

https://www.youtube.com/watch?v=hN4WQYm6KPw

on peut rêver non .....?

bonne journée.

Je connais ce film, je l'ai vu plusieurs fois. J'ignore s'il existe une autre forme de vie, mais je me dis que cette planète est devenue trop petite, trop abimée. Pour sauver l'espèce humaine, il faut trouver un autre territoire.... peut être une autre planète habitable....

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, yourself91 a dit :

Je connais ce film, je l'ai vu plusieurs fois. J'ignore s'il existe une autre forme de vie, mais je me dis que cette planète est devenue trop petite, trop abimée. Pour sauver l'espèce humaine, il faut trouver un autre territoire.... peut être une autre planète habitable....

Oui, sauf qu'à défaut d'une découverte phénoménale du CERN instaurant une civilisation des trous de vers, toute autre planète est simplement inaccessible. 

Pour rester dans le système solaire, un peu à cause de délires à la Musk ou autre films de SF, on trouve des gens qui croient vraiment qu'on pourrait s'installer sur Mars, alors que le train de vie d'un cosmonaute là-bas relève de celui d'un multi-milliardaire. 

Pendant qu'on y aura envoyé quelques dizaines de scientifiques intrépides, sur la planète terre trop abîmée se gérera deux milliards d'humains en trop. Les milliardaires associés géreront pour leurs rejetons des havres terrestres et non des arches spatiales.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

pourquoi ne pas rêver qu'une vie "intelligente" existe sur cette planète ?

Laisse tomber, même si c'est le cas tu ne pourras jamais taper une proximacentaurienne, c'est quatre années lumière, tu lui envoies un texto : "Bonjour, je suis pic et repic, je suis le plus bogosse de tous les terriens, envoie-moi ta photo." le temps que sa photo arrive elle vieillira.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 988 messages
scientifique,
Posté(e)

Je n'ai pas compris pourquoi Proxima Centaury b est qualifiée de "exoterre".

Que ce soit une planète oui mais où est l'information selon laquelle elle est du type Terre ?

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, yourself91 a dit :

Je connais ce film, je l'ai vu plusieurs fois. J'ignore s'il existe une autre forme de vie, mais je me dis que cette planète est devenue trop petite, trop abimée. Pour sauver l'espèce humaine, il faut trouver un autre territoire.... peut être une autre planète habitable....

Oui c'est ça, j'ai vu sur un magazine immobilier intergalactique des belles planètes meublées à louer.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Répy a dit :

Que ce soit une planète oui mais où est l'information selon laquelle elle est du type Terre ?

bonjour,

C'est l'une des planètes les plus intéressantes dans le voisinage de notre Soleil. Sa masse, similaire à celle de la Terre, le fait qu'elle pourrait abriter de la vie, et sa proximité, en font un candidat idéal dans la recherche de biomarqueurs avec la prochaine génération de télescopes ».

extrait de  : https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/exoplanete-proxima-b-confirmee-il-y-bien-exoterre-zone-habitable-etoile-plus-proche-nous-81259/

1) elle est proche, 2) elle est rocheuse, 3) elle orbite dans la zone "d'habitabilité" 4) elle est à peine plus grosse que la Terre (x 1,3 )....

seuls bémols, elle est en orbite autour d'un naine rouge (sa luminosité est env x 0.17 celle du Soleil et elle tourne autour de son étoile en 11 jours ), de plus elle est au sein d'un système triple .....dont "l'autre" composante est un système double ( alpha Centauri ou Rigil Kantarus qui est très brillante )

quand même, une suspecte de plus ....et en plus si "proche" !

le dialogue : question-réponse ne prendrait "qu'à peine" 10 ans !......

bonne journée .

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 797 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

pourquoi ne pas rêver qu'une vie "intelligente" existe sur cette planète ?

un signal émis de celle ci vers notre terre ne mettrait que 4.3 années pour nous parvenir et donc notre réponse n'en mettrait pas plus....un dialogue en 9.6 années ! ( bon, un peu plus, histoire de "décrypter" le message et idem pour les Centauriens !)

c'est réalisable à l'échelle humaine ! et techniquement faisable avec ce que nous possédons actuellement ( bon, pour la puissance du signal, il faudra sans doute priver pendant un petit moment toute le planète de son énergie electrique, mais cela en vaudrait la peine !

un peu ce qui se passe dans le film : Contact ....je vous invite à le regarder, il y a une bonne base de réflexion.....

https://www.youtube.com/watch?v=hN4WQYm6KPw

on peut rêver non .....?

bonne journée.

Stephen Hawking préconisait la discrétion, au cas où les populations extra-terrestres soient dangereuses.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Flower00 a dit :

Stephen Hawking préconisait la discrétion, au cas où les populations extra-terrestres soient dangereuses.

bonjour,

il avait son opinion, d'autres sont totalement opposés ....l'espace est bien trop vaste pour cela !

si une civilisation extraterrestre voulait nous anéantir ( ne reportons pas nos pulsions sur ces autres ) il lui faudrait :

1) être capable de nous détecter et de nous localiser ( avec ou sans notre aide ) ;

2) avoir les moyens de se rendre sur Terre ;

3) avoir le motif ( c'est vrai que l'Homme lui , détruit sans motif ! ) ;

4) la capacité à le faire, si loin de sa "base" ;

et que sais je encore ....( USS Entreprise, nous sommes attaqués par un vaisseau Klingon ) et sans sommations bien sûr !

bonne journée et pour nous détruire, pas besoin d'extra terrestres....nous nous suffisons à nous même !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 988 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 58 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

C'est l'une des planètes les plus intéressantes dans le voisinage de notre Soleil. Sa masse, similaire à celle de la Terre, le fait qu'elle pourrait abriter de la vie, et sa proximité, en font un candidat idéal dans la recherche de biomarqueurs avec la prochaine génération de télescopes ».

extrait de  : https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/exoplanete-proxima-b-confirmee-il-y-bien-exoterre-zone-habitable-etoile-plus-proche-nous-81259/

1) elle est proche, 2) elle est rocheuse, 3) elle orbite dans la zone "d'habitabilité" 4) elle est à peine plus grosse que la Terre (x 1,3 )....

seuls bémols, elle est en orbite autour d'un naine rouge (sa luminosité est env x 0.17 celle du Soleil et elle tourne autour de son étoile en 11 jours ), de plus elle est au sein d'un système triple .....dont "l'autre" composante est un système double ( alpha Centauri ou Rigil Kantarus qui est très brillante )

quand même, une suspecte de plus ....et en plus si "proche" !

le dialogue : question-réponse ne prendrait "qu'à peine" 10 ans !......

bonne journée .

Cela ne fait pas une planète habitable du style Terre. Elle est seulment dans une zone habitable. Mais quelle sera sa stabilité dans le temps en raison de la complexité gravitationnelle du système ?

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Répy a dit :

Cela ne fait pas une planète habitable du style Terre. Elle est seulement dans une zone habitable. Mais quelle sera sa stabilité dans le temps en raison de la complexité gravitationnelle du système ?

re bonjour,

tout à fait ...une excellente candidate, pas de certitude .

et comme je l'ai déjà écrit ici....nous calquons notre environnement pour décider si la vie est possible ici ou là....mais la vie a peut être pris d'autres chemins, d'autres voies et même la définition de la "vie" est à prendre avec des pincettes !

mais ne boudons pas notre plaisir...il y a une possibilité et c'est déjà pas mal, dans notre système sur 3 planètes situées dans la zone "habitable" ( Vénus, la Terre, Mars ) seule la Terre abrite la vie ....1 sur 3 c'est pas énorme quant au reste, il est ou trop chaud, ou trop froids, pas assez solide, trop solide, trop près, pas assez, trop rapide ou trop lent .....

reste cette grande question : sommes nous seuls ?....dans notre Galaxie, et dans toutes les autres ( les millions, milliards de galaxies qui "peuplent" l'univers ...et peut être sont elles "vivantes" ! )

bonne journée.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 58 minutes, Flower00 a dit :

Stephen Hawking préconisait la discrétion, au cas où les populations extra-terrestres soient dangereuses.

Ah bon? tu penses qu'il y a des islamistes dans l'espace aussi? ça craint.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 49 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

il avait son opinion, d'autres sont totalement opposés ....l'espace est bien trop vaste pour cela !

si une civilisation extraterrestre voulait nous anéantir ( ne reportons pas nos pulsions sur ces autres ) il lui faudrait :

1) être capable de nous détecter et de nous localiser ( avec ou sans notre aide ) ;

2) avoir les moyens de se rendre sur Terre ;

3) avoir le motif ( c'est vrai que l'Homme lui , détruit sans motif ! ) ;

4) la capacité à le faire, si loin de sa "base" ;

et que sais je encore ....( USS Entreprise, nous sommes attaqués par un vaisseau Klingon ) et sans sommations bien sûr !

bonne journée et pour nous détruire, pas besoin d'extra terrestres....nous nous suffisons à nous même !

5) avoir un pet qui sent le musc, parce que pour nous les humains c'est pas gagné, imagine t'es en voyage vers mars, ça dure un an, et quand votre coéquipier pète, t'as même pas le droit d'ouvrir le hublot pour aérer.

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

Nous ne sommes pas seuls dans l'univers, c'est une certitude. Mais la vie ne se résout à nous, humains prétentieux. Elle est infiniment variée, encore plus dans les dimensions supérieures.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 988 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

...reste cette grande question : sommes nous seuls ?....dans notre Galaxie, et dans toutes les autres ( les millions, milliards de galaxies qui "peuplent" l'univers ...et peut être sont elles "vivantes" ! )

Je pense que dans tout l'univers, des planètes ont pu abriter une vie et que certaines ont hébergé une vie intelligente. Mais ces êtres intelligents sont apparus bien plus tôt et sont éteints ou bien ils existent encore mais les distances énormes nous empêchent de communiquer.

Enfin il faut bien savoir que l'homme n'est en état de "communiquer" avec ces gens que depuis moins d'un siècle !

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Répy a dit :

Enfin il faut bien savoir que l'homme n'est en état de "communiquer" avec ces gens que depuis moins d'un siècle !

bonjour,

si vous ne l'avez pas vu, je vous invite à regarder le film : Contact ( avec Jodie Foster ).

juste la partie concernant la "découverte" du signal extraterrestre . Cela pourrait se passer ainsi ! ( sur le reste de l'intrigue, je suis plus réservé, mais elle est plausible....surtout celle du "sabotage" ! ).

https://www.youtube.com/watch?v=NCkbekhUdw4

sur les milliards de galaxies que compte l'univers observable , galaxies qui contiennent elles même des milliards d'étoiles, et même s'il n'y a qu'une étoile sur cent, mille, dix mille, un ou dix millions, qui possède une planète habitable ....ce serait bien la fin du monde qu'une "vie" ne puisse pas éclore sur l'une d'elles !

cela fait un siècle que nous balançons dans l'espace nos signaux radio électriques.....il faudrait scruter tout ce qui se trouve à 50 années lumières autour de notre bonne vielle Terre , dés fois que........

alors la découverte d'une planète ayant des caractéristiques communes à celle de la Terre revêt une importance capitale, surtout si elle se trouve dans "la proche banlieue".

le sujet a déjà été abordé maintes fois ici.....sommes nous seuls dans l'univers ?

bonne journée.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 988 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 1 minute, pic et repic a dit :

...sommes nous seuls dans l'univers ?

Non ! 

la probabilité pour que la vie "intelligente" existe ailleurs et en multiples exemplaires est grande. 

mais la probabilité est grande aussi pour que nous n'en ayons jamais la preuve !

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Répy a dit :

Non ! 

la probabilité pour que la vie "intelligente" existe ailleurs et en multiples exemplaires est grande. 

mais la probabilité est grande aussi pour que nous n'en ayons jamais la preuve !

re bonjour,

tout le paradoxe est là, nous sentons "confusément" que nous ne sommes pas seuls, mais en l'état actuel de nos possibilités, cela ne reste qu'une sensation, un probabilité à peine supérieure à zéro ....

et si nous ne sommes pas seuls, à quoi cette "vie" ailleurs peut elle bien ressembler ?

il y a eu tant d'accidents, tant de remises en cause au cours de la "vie" de notre Terre que trouver quelque chose qui nous ressemble est ....comment dire  : de la SF !

sur Terre même, nous sommes issus d'une voie parue dans la nuit des temps , mais il est raisonnable de penser que ce n'était pas la seule et qu'il y a eu sur Terre d'autres pistes que la sélection naturelle, les accidents, les extinctions ont clos.

alors : qu'est ce que la "vie" ? ( sujet là aussi abordé... )

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 217 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

tout le paradoxe est là, nous sentons "confusément" que nous ne sommes pas seuls, mais en l'état actuel de nos possibilités, cela ne reste qu'une sensation, un probabilité à peine supérieure à zéro ....

Pas d’accords !

Au contraire, je trouve totalement irrationnel de penser que notre Planète soit la seule à posséder de la vie…À moins, bien sûr, que dans l’Univers, elle soit la première ou bien la dernière (car la vie, pour diverses raisons a, sur les autres planètes, été éradiquée) à posséder de la vie ?

Au regard des lois qui régissent notre Univers et plus particulièrement de celle que je perçois et qui veut que toutes choses appartiennent à une espèce, une catégorie, etc., je pense que la preuve tant recherchée par nos savants de la présence de vie ailleurs dans l’Univers, c’est tout simplement nous et le reste de la biodiversité qui sévit sur notre belle Planète…

Amusant, non ?

L’inculte vous salut bien !

Comme quoi, on n’est jamais si mieux servi que par soi-même !

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