Le vaccin de la polémique

La technique par ARN messager (ARNm), choisie par Pfizer associé à BioNTech et par Moderna, dont les vaccins anti Covid-19 arrivent en Europe, est donc toute nouvelle ?« Cette technique est l’objet de recherches depuis au moins quinze ans, surtout dans le domaine du cancer. Ce qui n’empêchait pas ces laboratoires d’avoir un œil sur d’autres applications possibles. L’ARNm avait bien été utilisé dans un vaccin contre le virus Ebola, mais au moment où les tests devaient commencer sur l’humain, l’épidémie s’était mise en sommeil. Les deux vaccins à ARNm contre le SRAS-CoV-2 sont donc les premiers à être commercialisés. »

En quoi consiste cette première ?« Elle consiste à injecter le messager génétique qui permet de coder une protéine spécifique du Covid-19. Le but est d’inciter les cellules autour du point d’injection à fabriquer un antigène qui va stimuler l’organisme à développer les anticorps et les cellules nécessaires à la lutte contre le SRAS-CoV-2. »

Quel est l’intérêt de cette technique à ARNm ?« C’est d’abord une méthode beaucoup plus rapide. Les Chinois ont, eux, réussi à mettre au point un vaccin à base de virus mort en un temps très court, car ils ont des moyens exceptionnels. Nous, Occidentaux n’aurions pu le faire dans les délais dont nous disposions. D’où ce choix de l’ARNm, qui ne nécessite pas, contrairement aux autres techniques, des cultures de grandes quantités de virus. Autre avantage : quand nous rencontrerons des résistances à la vaccination, il sera facile de changer légèrement la séquence d’ARNm pour adapter le vaccin. »

Que répondre à ceux qui craignent que le vaccin à ARNm ne modifie les gènes des personnes vaccinées ?« On injecte par ce vaccin 30 millionièmes de gramme de cet ARN, alors qu’on en a 100.000 à 200.000 fois plus dans le corps. Et une fois dans l’organisme, l’ARN, qui est une copie conforme de l’ADN, est détruit très rapidement. C’est d’ailleurs pour cette raison que le vaccin doit être conservé à -70 °C. En aucun cas ce vaccin ne peut modifier les gènes. Cette crainte n’a pas lieu d’exister. Les gens qui diffusent cette fausse information le font, pour certains, par méconnaissance. Mais d’autres alimentent ainsi le climat antivaccin. »

Certains membres de la communauté médicale ont dit ne pas pouvoir valider, pour l’instant, ces vaccins à ARNm, faute, disent-ils, d’informations sur leurs effets. Partagez-vous ces réserves ?« Non. J’ai lu récemment le dossier que Pfizer-BioNTech ont remis aux autorités sanitaires américaines sur leur vaccin. Ces 92 pages très détaillées rapportent les résultats d’un test mené sur 21.000 personnes vaccinées, que l’on a comparé à 21.000 autres non vaccinées. L’étude relève que le vaccin Pfizer-BioNTech ne provoque aucune réaction sévère. Après deux injections, les personnes vaccinées peuvent ressentir une douleur au point d’injection, une petite fièvre, un mal de tête passager, c’est-à-dire rien de plus que ce que les vaccins classiques peuvent entraîner. Cependant, les Britanniques nous signalent des réactions plus sévères chez deux sujets vaccinés allergiques. »

https://www.lanouvellerepublique.fr/a-la-une/le-vaccin-a-arn-messager-ne-peut-pas-modifier-nos-genes

que sait-on sur du long terme ?  rien

que sait-on sur la façon dont le système immunitaire va réagir à cet ARNm ? rien

pourquoi ne vaccine-t-on pas les moins de 16 ans s'il n'y a aucun risque ? 

Nos ne le saurons que dans 5 ans, 10 ans, 20 ans. et lorsque l'échantillon de cobayes aura atteint des millions d'essais. Le reste  ce sont des hypothèses. A chacun de se documenter et de peser le pour et le contre.

il y a 56 minutes, Jane Doe. a dit :

que sait-on sur la façon dont le système immunitaire va réagir à cet ARNm ? rien

 

il y a une heure, Lowy.. a dit :

« Elle consiste à injecter le messager génétique qui permet de coder une protéine spécifique du Covid-19. Le but est d’inciter les cellules autour du point d’injection à fabriquer un antigène qui va stimuler l’organisme à développer les anticorps et les cellules nécessaires à la lutte contre le SRAS-CoV-2. »

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

 

 

donc 0 risque de maladies auto-immunes suites à ces deux injections ? 

Pas jusqu'a présent.

A priori c'est une complication excessivement rare.

"

"

https://www.revmed.ch/RMS/2003/RMS-2433/22929

il y a 4 minutes, Alain75 a dit :

Pas jusqu'a présent.

A priori c'est une complication excessivement rare.

la vaccination a débuté le mois dernier sur un petit échantillon, il n'y a encore aucun moyen de savoir ce qui va se passer. Que dire des gens qui présentent déjà des systèmes immunitaires qui dysfonctionnent... ils ne faisaient surement pas parti de l'échantillon de base.

Complication excessivement rare sur ce type de vaccin qui est une nouveauté ? désolé pour moi cet argument ne tient pas. Là encore nous n'avons aucun recul pour savoir si une complication est rare ou pas. Il faut attendre un nombre de vaccinés suffisamment différents et nombreux pour faire des statistiques.

D'autre part, il se passe quoi si le vaccin monte en température ? -70 c'est pas rien comme chaine du froid. Il tient jusqu'à combien -50 ? -30 ? 0 ? il se passe quoi si la chaine du froid est brisée et elle le sera forcément comme toutes les chaines du froid. Il devient inopérant ou toxique ? 

Citation

Dans un passé récent, sur la base d'une casuistique limitée, plusieurs allégations ont suggéré un lien entre vaccination et maladies auto-immunes. Tandis qu'en France, la vaccination contre l'hépatite B était accusée de provoquer la sclérose en plaque, aux Etats-Unis, la vaccination contre l'Haemophilus influenzae était incriminée dans l'augmentation de fréquence du diabète de type I. De telles allégations peuvent influencer les politiques vaccinales et l'acceptabilité individuelle des vaccinations. Il est donc essentiel d'y porter l'attention nécessaire et d'évaluer objectivement leur validité relative. 

Vaccination contre l'hépatite B et sclérose en plaques

On peut maintenant affirmer qu'il n'y a pas d'association démontrée entre la vaccination contre l'hépatite B et l'émergence de sclérose en plaque (SEP). La crainte d'un tel risque résulte d'études cliniques de taille insuffisante et aucune des études réalisées ne démontre une association significative. L'analyse des données obtenues par les systèmes de déclaration de routine et de pharmacovigilance n'a pas mis en évidence une présence augmentée de cas de maladies démyélinisantes du système nerveux central dans les mois suivant la vaccination.²² Un éventuel effet potentialisateur de la vaccination pour la survenue d'une SEP a été recherché mais non confirmé.²³ Un lien de causalité entre la vaccination contre l'hépatite B et la survenue d'une SEP n'est donc pas confirmé. On peut penser que la vaccination de plus 25 millions de personnes, dont 18 millions d'adultes, pendant une période relativement brève en France (1993-1999), a favorisé la coïncidence temporelle d'événements qui n'étaient pas nécessairement liés entre eux. Il faut par ailleurs noter que l'«Immunization Panel of the Multiple Sclerosis Council» (Etats-Unis) considère comme parfaitement sûres les vaccinations contre hépatite B, influenza, varicelle, tétanos, ainsi que le Bacille Calmette-Guérin (BCG) chez les patients atteints de SEP.²⁴

Vaccination et diabète de type I

Aux Etats-Unis, l'augmentation régulière du diabète de type I au cours de ces dernières décennies a suscité la mise en question du rôle éventuel des nouvelles stratégies de vaccinations de l'enfant. Sur des bases expérimentales assez limitées, certains auteurs²⁵ ont émis l'hypothèse d'une relation causale entre le développement d'un diabète et la vaccination contre Haemophilus influenzae (Hib) chez l'enfant ayant plus de deux mois. Ces hypothèses n'ont pas été confirmées dans des études cliniques récentes. En Finlande, 100 000 enfants ont été suivis pendant dix ans dans le décours d'un essai clinique d'un vaccin Hib conjugué. Il n'y a aucune augmentation du risque de diabète lorsque l'on compare les enfants recevant le vaccin à 3, 4, 6, 14 et 18 mois aux enfants ne recevant qu'une dose à 24 mois. Aucune différence n'est non plus enregistrée avec un groupe non immunisé analysé rétrospectivement.²⁶ Ces données ont été confirmées dans une étude récente effectuée dans quatre HMO américaines.²⁷ Il n'y a donc aucune indication sérieuse d'un rôle des vaccinations ni de leur timing dans l'apparition du diabète de type I.

Association causale : quels critères ?

Le Comité consultatif de l'OMS pour la sécurité des vaccins a établi des critères visant à permettre une définition objective des associations éventuelles entre vaccination et effets secondaires. Ils s'appliquent également aux problèmes d'auto-immunité.²⁸

De tels effets secondaires doivent être pris en considération lorsqu'une association significative est démontrée dans des études bien conduites, planifiées a priori pour vérifier les hypothèses avancées sur la base d'études de cas isolés. Plusieurs études confirmant l'association dans des populations différentes sont nécessaires. La définition des événements auto-immuns doit être précise et la relation temporelle avec la vaccination ne doit pas être susceptible de résulter d'une pure coïncidence.

Contact auteur(s)

il y a 7 minutes, Alain75 a dit :

 

Ces vaccins sont des vaccins ARNm ? 

Et ?

Grace à cet ARNm seul des anticorps contre la Protéine Spike sont fabriqués.

Ceux ci vont marquer les virus et le système immunitaire va s'attaquer au virus et à lui seul.

Donc il y a encore moins de risque d'une hypothétique maladie auto-immune.

il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

Et ?

Je parle des effets possibles d'un vaccin nouvelle génération et vous me sortez des études et des articles qui parlent des vaccins traditionnels. Donc ma question demeure et elle n'aura pas de réponse avant plusieurs mois voir plusieurs années. Pour l'instant on en peut pas savoir si ce vaccin entrainera ou pas l'apparition ou l'aggravation de maladies autoimmunes, sachant que son action principale est la stimulation du système immunitaire, la question est raisonnable.

il y a 2 minutes, Jane Doe. a dit :

Je parle des effets possibles d'un vaccin nouvelle génération et vous me sortez des études et des articles qui parlent des vaccins traditionnels. Donc ma question demeure et elle n'aura pas de réponse avant plusieurs mois voir plusieurs années. Pour l'instant on en peut pas savoir si ce vaccin entrainera ou pas l'apparition ou l'aggravation de maladies autoimmunes, sachant que son action principale est la stimulation du système immunitaire, la question est raisonnable.

J'en ai rajouté pour lever tes craintes.

Après tu fait comme tu veux, vaccin pas vaccin....

C'est ton choix.

il y a 4 minutes, Alain75 a dit :

J'en ai rajouté pour lever tes craintes.

Après tu fait comme tu veux, vaccin pas vaccin....

C'est ton choix.

 

Exactement, je ne pousse ni les gens à se vacciner, ni à ne pas le faire. Je  n'essaye de les convaincre de rien. Je leur conseille de lire sur le sujet, d'évaluer les risques des deux choix et de prendre la décision qu'il juge la plus sure pour eux. 

Bonne nouvelle, si ce vaccin est aussi efficace sur le variant, car il est déjà en France. Un homme à Tours a été contaminé avec cette nouvelle souche. 

Il y a 8 heures, Alain75 a dit :

 

Chine et US n'utilisent pas du tout les même vaccins, ça n'a pas de sens de les comptabiliser ensemble dans 'World'

Je n'ai trouvé aucune autre source de ces données

Serait-il possible que la hâte vaccinale soit motivée par cela :
"Le génome du SARS-CoV-2 étant proche de celui du SARS-CoV, les chercheurs espèrent pouvoir bénéficier des recherches commencées sur le SARS-CoV, puis abandonnées quand l'épidémie s'est éteinte."
Perte sèche pour les labos

Cette fois ils ont pris leurs précautions :
"Les sociétés et individus qui fabriquent, distribuent, administrent ou utilisent des produits médicaux (y compris les vaccins) contre la Covid-19 bénéficient d'une immunité juridique dans différents pays, dont les États-Unis, afin d'éviter d'être poursuivis en justice en cas d'effets secondaires, à l'exclusion des « fautes volontaires ».

Dans l'Union européenne, les entreprises pharmaceutiques seront déchargées de leurs responsabilités financières en cas d'effets secondaires nocifs.

En France, les victimes d'effets secondaires sont considérées comme des victimes « d'accidents médicaux », qui sont alors indemnisées par l'État via l'ONIAM. Dans le cas des vaccins, cela ne concerne que les vaccins obligatoires."

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin_contre_la_Covid-19

La stratégie vaccinale détermine qui sont les personnes prioritaires pour la vaccination, à quel moment et pourquoi.

Elle sera ensuite déclinée en campagne vaccinale qui définit la manière dont va s’organiser la distribution et l’administration des doses de vaccin à travers le territoire.

Présentation de la stratégie vaccinale du Gouvernement et des mesures de luttes contre la COVID-19 du 3 décembre 2020

https://solidarites-sante.gouv.fr/grands-dossiers/la-vaccination-contre-la-covid-19/article/la-strategie-vaccinale

Comment fonctionnent les vaccins à ARN ? .

L’information génétique (les gènes) est codée par l’ADN de 46 chromosomes contenus dans le noyau de nos cellules. L’ADN est « transcrit » en ARN messager (ARNm), qui quitte le noyau et rejoint le cytoplasme, pour être « traduit » en protéine par le ribosome.
Lors de l’injection dans un muscle (en général le deltoïde, dans l’épaule) d’un vaccin à ARNm, l’ARNm vaccinal pénètre dans les cellules du muscle et sont traduits dans le cytoplasme en protéines (ici la protéine S). La protéine S ainsi produite est ensuite exprimée à la surface cellulaire et présentée aux cellules immunitaires. Cela va déclencher la production d’anticorps neutralisants par les lymphocytes B, une réponse lymphocytaire T cytotoxique (permettant de détruire les cellules infectées par le SARS COv2), et la génération de lymphocytes T mémoire. En cas de rencontre ultérieure avec le coronavirus, ces cellules pourront reconnaître et combattre efficacement le SARS-CoV-2 avant qu’il ne développe une infection.

Les vaccins à ARN peuvent-ils modifier nos gènes ? .

Non. Lors de la synthèse protéique, l’information circule dans le sens ADN→ARN→protéine. Il n’y pas dans notre organisme d’enzyme permettant d’inverser ce sens. Ainsi, les vaccins ARNm ne peuvent pas modifier nos gènes (qui eux sont sous forme d’ADN). 

L’ARN viral peut-il être transcrit par des rétrovirus endogènes ? .

Cette information circule sur internet mais elle est fausse.
Les rétrovirus sont des virus à ARN capables de « transcrire à l’envers » leur ARN en ADN grâce à une enzyme très particulière qu’ils possèdent, la transcriptase inverse. C’est le cas par exemple du VIH (virus du Sida), qui peut retro-transcrire son ARN en ADN à l’aide de satranscriptase inverse, puis l’intégrer dans le génome par l’intermédiaire d’une autre enzyme, l’intégrase.
Notre génome contient des reliquats de virus qui avaient infecté nos lointains ancêtres, il y a des centaines de milliers d’années : on les appelle des rétrovirus endogènes. Ces séquences sont souvent considérées comme des fossiles : elles ne peuvent pas donner naissance à une transcriptase inverse ni à une intégrase. Il n’y a donc pas de possibilité que l’ARN des vaccins donne naissance à de séquences d’ADN et soit intégré dans le génome de la cellule hôte.

https://www.infectiologie.com/UserFiles/File/groupe-prevention/covid-19/vaccins-covid-19-questions-et-reponses-spilf-24dec2020.pdf

La campagne de vaccination se passe sans problêmes particuliers:

             Dessin de Ranson dans Le Monde