Le vaccin de la polémique

Le 15/07/2021 à 17:01, Promethee_Hades a dit :

des recherches virologique très sérieuse qui montrent que les variants sont issu de gens ayant des système immunitaire faible et vacciné,

Qui est dans la croyance? Celui qui croit que telle recherche est "très sérieuse" sans argument en ce sens en réfugiant sous la protection de telle ou telle prétendue sommité ou celui qui essaie d'appliquer sa logique et sa modeste intelligence et soumet ses arguments au débat au risque d'être démenti par plus éclairé que lui et qui dans ce cas sera heureux d'avoir appris quelque chose.

canta.mp3

il y a 1 minute, hybridex a dit :

Qui est dans la croyance? Celui qui croit que telle recherche est "très sérieuse" sans argument en ce sens en réfugiant sous la protection de telle ou telle prétendue sommité ou celui qui essaie d'appliquer sa logique et sa modeste intelligence et soumet ses arguments au débat au risque d'être démenti par plus éclairé que lui et qui dans ce cas sera heureux d'avoir appris quelque chose.

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la certitude des minorités est folie et la folie d,un seul est sagesse

il y a 43 minutes, hybridex a dit :

Qui est dans la croyance? Celui qui croit que telle recherche est "très sérieuse" sans argument en ce sens en réfugiant sous la protection de telle ou telle prétendue sommité ou celui qui essaie d'appliquer sa logique et sa modeste intelligence et soumet ses arguments au débat au risque d'être démenti par plus éclairé que lui et qui dans ce cas sera heureux d'avoir appris quelque chose.

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Je me base sur des ouvrages comme ceci: Guide d’accompagnement sur les variants préoccupants. Ce n'est pas le seul, mais hélas je ne les ai pas archivé.

Je me suis aussi servi d'un power point de Swiss Institute of bioinformatique, de l'Université de Lausanne, pour me rappeler ce que j'avais pu oublier, très bon power point d'ailleurs que je ne peux que recommander: A la découverte du nouveau coronavirus.

Après bien chacun sa logique et sa modeste intelligence, quand à apprendre c'est l'avantage de ce virus, qui remet à jour ce que l'on peut savoir, en actualisant le tout.

C'est vrai je reconnais aussi mon erreur de langage,  un virus ne produit pas, j'ai manqué de précision. Mais je ne peux que vous recommander de lire, ce que les laboratoires écrivent à ce sujet, les déclaration de l'OMS, je vous rappelle ce que c'est: Organisation Mondiale de la Santé, c'est pas de la pisse de chat. Mais c'est vrai je reconnais mon erreur je m'informe auprès des chercheurs et non des médias que je tiens à distance, doutant fort de leur compétences scientifique en la matière.

Quand à la croyance pour moi le vaccin est similaire à un traitement homéopathique je n'y crois absolument pas. Donc je n'ai aucune croyance les affirmations gratuite de votre part à mon encontre, sont particulièrement projectives. Je vous en remercie, je me savais con, mais à ce point j'aurai jamais imaginé. 

il y a 55 minutes, chatperché a dit :

encore un coup pourri des anarchistes, et gauchos de la bande a Mélanchon    (((les grands défenseurs des libertés , droits de l,homme ben alors rien que çà)))ils veulent défendre les libertés en interdisant  aux gens de se faire vacciner .son t y pas beaux ces ballours  

Encore un coup bien fumeux des rouges, tous vacciné sinon le goulag.

Au fait @hybridex puis que tu le sais il serait bon que tu nous apprennes sur les variants préoccupants l'action des vaccins sur les échappement immunitaire liés aux mutations  de la covid Δ,  covid ϰ  , ce serait une bonne chose. J'attends de ta part un cours magistral.

Je suis incapable de le faire car j'ai trop d’interrogations, tu vois je reconnais mon ignorance face à ton immense savoir. 

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Quand à la croyance pour moi le vaccin est similaire à un traitement homéopathique je n'y crois absolument pas.

Vu comme ça c'est sur. ( je vois pas le rapport entre l'homéopathie et un vaccin mais bon...)

Et bien ne te fais pas vacciner, c'est pas mon problème, tu verra bien ce que l'avenir te réserve.... 

•Les vaccinés protégeront les non vaccinés lorsqu’ils seront suffisamment nombreux

•Alors les non vaccinés ne pourront plus transmettre le virus et submerger les hôpitaux

•Le Pass sanitaire ne sera plus nécessaire

•Vaccinez-vous pour protéger les non vaccinés...

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Je me base sur des ouvrages comme ceci: Guide d’accompagnement sur les variants préoccupants. Ce n'est pas le seul, mais hélas je ne les ai pas archivé.

Je me suis aussi servi d'un power point de Swiss Institute of bioinformatique, de l'Université de Lausanne, pour me rappeler ce que j'avais pu oublier, très bon power point d'ailleurs que je ne peux que recommander: A la découverte du nouveau coronavirus.

Après bien chacun sa logique et sa modeste intelligence, quand à apprendre c'est l'avantage de ce virus, qui remet à jour ce que l'on peut savoir, en actualisant le tout.

C'est vrai je reconnais aussi mon erreur de langage,  un virus ne produit pas, j'ai manqué de précision. Mais je ne peux que vous recommander de lire, ce que les laboratoires écrivent à ce sujet, les déclaration de l'OMS, je vous rappelle ce que c'est: Organisation Mondiale de la Santé, c'est pas de la pisse de chat. Mais c'est vrai je reconnais mon erreur je m'informe auprès des chercheurs et non des médias que je tiens à distance, doutant fort de leur compétences scientifique en la matière.

 

 

Il est difficile de prendre connaissance  de tes sources sans lien. Mon copain Quant m'a fourni ces liens ci:

https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/risk-comms-updates/update47_variants_of_sars-cov-2_fr.pdf?sfvrsn=a1270db7_4

https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/voc/2021/04/covid-19-companion-guide-variants.pdf?la=fr

http://education.expasy.org/bioinformatique/pdfs/Coronavirus.pdf

Intéressants certes, mais pas exactement ce qui correspond à tes propos

il y a 57 minutes, Promethee_Hades a dit :

Au fait @hybridex puis que tu le sais il serait bon que tu nous apprennes sur les variants préoccupants l'action des vaccins sur les échappement immunitaire liés aux mutations  de la covid Δ,  covid ϰ  , ce serait une bonne chose. J'attends de ta part un cours magistral.

Je suis incapable de le faire car j'ai trop d’interrogations, tu vois je reconnais mon ignorance face à ton immense savoir. 

 

Merci de me prêter de telles prétentions. Je les reçois avec toute la considération  qu'elles méritent et te les rends bien volontiers car je n'en n'ai absolument pas l'usage.

Il y a 3 heures, hybridex a dit :

En revanche il n'y a pas besoin d'être un grand expert en virologie pour comprendre que le même risque existe avec le virus lui-même lors de la contamination et la maladie et que le virus est présent en quantité infiniment supérieure et bien plus longtemps.

C'est peut être un peu vrai, mais on n'en sait pas grand chose.

Le risque est bien plus important avec les vaccins si on considère que 4% des gens ont été contaminé par le virus et que rien ne prouve que cette prévalencce sur 18 mois augmente encore d'un iota, mais que la vaccination vise 100% de la population.

Un truc rare multiplié par 100%, c'est une absolue certitude.

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Nous sommes très couramment exposés à des virus à ARN.

Mais l'ARN viral ne diffuse jamais à l'extérieur des cellules sauf pour cette vaccination.

il y a 30 minutes, Alain75 a dit :

•Les vaccinés protégeront les non vaccinés lorsqu’ils seront suffisamment nombreux

•Alors les non vaccinés ne pourront plus transmettre le virus et submerger les hôpitaux

•Le Pass sanitaire ne sera plus nécessaire

•Vaccinez-vous pour protéger les non vaccinés...

Bonjour Alain, poigne de mains

Ça il n'y a pas à dire c'est une argumentation de poids, une argumentation béton, plus béton que ça, il n'y a pas

Surtout que les vacciné sont des vecteurs de transmission, c'est démontré

Apparemment il développe la maladie mais en moins grave, c'est de l'apparence attendons l'automne il est trop tôt pour émettre un jugement fiable et quand est il vraiment avec le variant ϰ si tu le sais on ne sait jamais tout est possible, les dessin de l'esprit saint sont insondable, tu es plus savant que tout les centre de virologie du monde.

Oui un vacciné porteur de la covid peut contaminer un non vacciné, donc la protection du non vacciné avec cet argument là, est comment dire, devrais je penser Ubuesque. A moins que nous soyons chez les Shadock  

il y a 8 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Alain, poigne de mains

Ça il n'y a pas à dire c'est une argumentation de poids, une argumentation béton, plus béton que ça, il n'y a pas

Surtout que les vacciné sont des vecteurs de transmission, c'est démontré

Apparemment il développe la maladie mais en moins grave, c'est de l'apparence attendons l'automne il est trop tôt pour émettre un jugement fiable et quand est il vraiment avec le variant ϰ si tu le sais on ne sait jamais tout est possible, les dessin de l'esprit saint sont insondable, tu es plus savant que tout les centre de virologie du monde.

Oui un vacciné porteur de la covid peut contaminer un non vacciné, donc la protection du non vacciné avec cet argument là, est comment dire, devrais je penser Ubuesque. A moins que nous soyons chez les Shadock  

 

Cette partie de cette phrase t'a échappé ?

il y a une heure, Alain75 a dit :

lorsqu’ils seront suffisamment nombreux

Je fais partie de ceux qui pense que seule une vaccination massive des Français a encore une chance d'endiguer l'épidémie

il y a 1 minute, Solatges a dit :

C'est peut être un peu vrai, mais on n'en sait pas grand chose.

Le risque est bien plus important avec les vaccins si on considère que 4% des gens ont été contaminé par le virus et que rien ne prouve que cette prévalencce sur 18 mois augmente encore d'un iota, mais que la vaccination vise 100% de la population.

Un truc rare multiplié par 100%, c'est une absolue certitude.

Curieux calcul:  

faisons la bonne vieille règle de trois: rare x 100/100 =?

En supposant que rare soit un nombre le résultat du calcul serait : rare x 1 = rare

Mais comme rare n'est pas un nombre, c'est juste un calcul absurde.

 En outre il y a eu en France il y a eu près de 6 millions de cas confirmés soit 9% de la population et pas 4 % sachant que ces 9% ne sont qu'une partie des contaminations, bon nombre d'entre elles ne faisant l'objet ni de tests ni de déclaration sans parler des asymptomatiques invisibles.

Enfin tout indique au contraire que, sans mesures de limitation de sa propagation le virus se déploie allègrement  de plus en plus vite avec des variants  toujours plus contagieux et qu'il est plus probable qu'un jour ou l'autre la majeure partie de la population soit contaminée.

il y a 11 minutes, Promethee_Hades a dit :

Surtout que les vacciné sont des vecteurs de transmission, c'est démontré

Ce qui a été démontré c'est qu'en cas de COVID ils sont 12 fois moins contaminants que les non-vaccinés.

il y a 26 minutes, Solatges a dit :

Mais l'ARN viral ne diffuse jamais à l'extérieur des cellules sauf pour cette vaccination.

Expliques, Quel problème ça crée?

il y a 13 minutes, Alain75 a dit :

Je fais partie de ceux qui pense que seule une vaccination massive des Français a encore une chance d'endiguer l'épidémie

Je n'en fait pas parti, je pense que la vaccination peut largement limiter les cas graves et limiter énormément les décès, mais pas l'infection qui devrait rester asymptomatique. Mais là vaccination permet de limiter les dégâts et ça, c'est important.

Et limiter les cas graves, c'est une raison pour laquelle je vais me faire vacciner (je suis encore "traumatisé" de ma contamination). Je n'ai pas envie de revivre ma période malade du covid et ne le souhaite à personne.

il y a 46 minutes, hybridex a dit :

Il est difficile de prendre connaissance  de tes sources sans lien. Mon copain Quant m'a fourni ces liens ci:

https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/risk-comms-updates/update47_variants_of_sars-cov-2_fr.pdf?sfvrsn=a1270db7_4

https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/voc/2021/04/covid-19-companion-guide-variants.pdf?la=fr

http://education.expasy.org/bioinformatique/pdfs/Coronavirus.pdf

Intéressants certes, mais pas exactement ce qui correspond à tes propos

 

Merci de me prêter de telles prétentions. Je les reçois avec toute la considération  qu'elles méritent et te les rends bien volontiers car je n'en n'ai absolument pas l'usage.

https://www.sfmu.org/upload/30_vieprofessionnelle/4_outils_pro/6_alertessanitaires/faq_covid/NL35.pdf

https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/voc/2021/04/covid-19-companion-guide-variants.pdf?la=fr

Il y en a une centaine d'autres, j'ai trouvé ça via l'OMS faut chercher à se renseigner avec fiabilité pas par le Figaro, Sputnick ou autres conneries. On entre dans un site sur, avec des informations sures, qui n'ont pas besoin de perdre un temps fou à valider.

Que ceux qui veulent se faire vacciner se vaccinent, je ne suis pas opposé au vaccins mais de grâce qu'on laisse la liberté a chacun de faire en son âme et conscience et surtout ne pas le contraindre a faire ce qu'il ne veut pas. Au nom d'un intérêt très discutable et surtout non démontré. Qu'il y ai des objections et alors faut en parler et pas garder ça sous le boisseau, si elles ne sont pas valables c'est pas avec des arguments plus qu'éculé et ridicules que l'on va convaincre ceux qui refusent, faut les convaincre en leur démontrant là ou ils se trompent, et non dans des affirmations gratuite qui ne feront que les conforté.

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Mais là vaccination permet de limiter les dégâts et ça, c'est important.

Entièrement d'accord.

(Même si je suis partisan d'une politique vaccinale plus dure et plus stricte.)

il y a 14 minutes, Alain75 a dit :

Cette partie de cette phrase t'a échappé ?

Je fais partie de ceux qui pense que seule une vaccination massive des Français a encore une chance d'endiguer l'épidémie

Tu fais partie, c'est tout en ton honneur, perso au vue de ce que j'ai découvert sur ce Virus, je ne suis pas médecin, ni virologue, je suis un physicien, donc rien a voir avec ces disciplines, mais je n'y crois pas. Et plus ça va plus je doute.

Mais tu as raison de défendre ce que tu crois bon.  C'est au lecteur de se faire son avis.