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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

96% des cas positifs au variant Delta la semaine dernière et symptomatiques n'étaient pas vaccinés, indique Olivier Véran

(l'étude en question, menée par la Drees, doit être publiée en cette fin de journée)

PS:

La Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques (Drees) est une direction de l’administration centrale des ministères sanitaires et sociaux. Elle a été mise en place en 1998.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 036 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 13/07/2021 à 14:52, Solatges a dit :

Dans 98% des réactions anaphyllactiques, on ne retrouve pas l'antigène causal.

Les gens font des chocs sévères où ils risquent la mort et on ne sait pas ce qui est la cause.

Un peu de duvet d'une oie cendrée qui passe à 4000m d'altitude peut faire ça, mais en général on accuse ce qu'on a mangé.

Un ami à moi très cartésien avait fait un choc allergique après avoir mangé de moules et des frites, a remangé sans inconvénient des frites et des moules séparément : il en avait déduit qu'il était allergique au mélange.

Les allergies ne sont pas dose-dépendantes et la moindre particule d'allergène peut (parfois) provoquer un choc. Et on rencontre tous les jours des milliers de particules.

Si ça se produit plusieurs fois, on peut (parfois) arriver à mieux cerner.

 

Ou (plutôt) manger des moules pas fraiches...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Au 15 juillet :
-36 738 501 personnes ont reçu une 1ère injection ( + de 320 000 de plus qu'hier)
-29 201 246 personnes ont un schéma vaccinal complet ( + de 530 000 de plus qu'hier )
Modifié par Alain75
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Israël/Coronavirus: 40% des patients gravement malades sont complètement vaccinés et ont plus de 60 ans (Channel 12)

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1625491572-israel-coronavirus-40-des-patients-gravement-malades-sont-completement-vaccines-et-ont-plus-de-60-ans-channel-12

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, hybridex a dit :

Les 62% que tu évoques ne font pas de thrombose suite à vaccination, seule une infime proportion d'entre eux.

Même pas des micro-thromboses asymptomatiques ou avec des faibles symptômes comme les maux de tête, les vertiges, etc... ?

Y a t'il preuve qu'il n'y a pas de micro thromboses qui endommagent de façon légère les vaisseaux sanguin et certains organes ?

Les 62% de vaccinés ayant des D-dimères élevé, ça semble plutôt en faveur de ces micro-thromboses. Sinon, comment expliquer la présence de D-dimères en taux élevé ? Comment expliquer les effets secondaires des vaccins ?

Le Docteur Charles Hoffe a dit que seul les gros caillots sanguins sont rares, mais peut-être pas les petits. Ce que tu apelle thrombose c'est des gros caillots sanguin avec de très forts symptômes ? Ou tu considères aussi les micro-thromboses qui passent innaperçues ou qui passent pour des banals effets secondaires innexpliqués ?

Le vaccin a des effets secondaires, c'est comme ça, faut pas chercher d'où ça vient... Faut pas y penser. Pas la peine de réfléchir et rechercher, puisque la présence d'effets secondaires est normale, c'est comme pour tous les médicaments.

il y a 11 minutes, Alain75 a dit :

-29 201 246 personnes ont un schéma vaccinal complet ( + de 530 000 de plus qu'hier )

Complet ? Pourtant Macron parlait d'une troisième injection ?

Modifié par Anonymous304
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Israël : pourquoi 40% des nouvelles contaminations touchent des personnes vaccinées

En Israël, 40% des nouveaux cas sont des personnes vaccinées, ce qui signifie que le variant Delta est très contagieux.

 

Aujourd’hui, 40% des nouvelles contaminations en Israël toucheraient des personnes vaccinées, est-ce un échec de la politique sanitaire ? Israël, pays exemplaire en terme de vaccination, qui a pris de cours le Vieux continent sur le sujet et qui n’avait plus qu’une dizaine de cas par jour début juin s’inquiète d’un reprise épidémique.

 

40% des nouveaux cas sont des personnes vaccinées, ce qui signifie que le variant est très contagieux. "Nous ne sommes pas inquiets, mais vigilants", a déclaré le professeur Gabi Barbash, lundi 21 juin. L'inquiétude est bien présente pour des cas de variant Delta. C'est l'information sur laquelle se jettent, avec de la bave aux lèvres, les anti-vaccins et notamment Florian Philippot qui, sur Twitter, n'a pas hésité mardi 22 juin à écrire : "Les cas à la hausse en Israël, dont 40% de vaccinés, 11.625 cas positifs ce jour au Royaume-Uni, au plus haut depuis fin février. Mais Véran et les 'covidistes' continuent de nous chanter matin, midi et soir le tout-vaccinal ! Stop !". 

Il est bon de rappeler que la vaccination est efficace contre les formes graves, qu’elle ne protège pas à 100% mais permet d'éviter les cas graves. De nouvelles infections peuvent donc survenir sans faire augmenter pour autant les hospitalisations dans les mêmes proportions. 

.......................

Il y a 35 cas graves dont 40% ont déjà été totalement vaccinés.(On peut également dire que 60% n'étaient pas complètement vaccinés. Ce qui laisse la balance/bénéfice risque en faveur de la vaccination)

.................................

Suite et article complet:https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/israel-pourquoi-40-des-nouvelles-contaminations-touchent-des-personnes-vaccinees-7900048861

 

 

Modifié par Alain75
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Alain75 a dit :

Israël : pourquoi 40% des nouvelles contaminations touchent des personnes vaccinées

En Israël, 40% des nouveaux cas sont des personnes vaccinées, ce qui signifie que le variant Delta est très contagieux.

 

Aujourd’hui, 40% des nouvelles contaminations en Israël toucheraient des personnes vaccinées, est-ce un échec de la politique sanitaire ? Israël, pays exemplaire en terme de vaccination, qui a pris de cours le Vieux continent sur le sujet et qui n’avait plus qu’une dizaine de cas par jour début juin s’inquiète d’un reprise épidémique.

 

40% des nouveaux cas sont des personnes vaccinées, ce qui signifie que le variant est très contagieux. "Nous ne sommes pas inquiets, mais vigilants", a déclaré le professeur Gabi Barbash, lundi 21 juin. L'inquiétude est bien présente pour des cas de variant Delta. C'est l'information sur laquelle se jettent, avec de la bave aux lèvres, les anti-vaccins et notamment Florian Philippot qui, sur Twitter, n'a pas hésité mardi 22 juin à écrire : "Les cas à la hausse en Israël, dont 40% de vaccinés, 11.625 cas positifs ce jour au Royaume-Uni, au plus haut depuis fin février. Mais Véran et les 'covidistes' continuent de nous chanter matin, midi et soir le tout-vaccinal ! Stop !". 

Il est bon de rappeler que la vaccination est efficace contre les formes graves, qu’elle ne protège pas à 100% mais permet d'éviter les cas graves. De nouvelles infections peuvent donc survenir sans faire augmenter pour autant les hospitalisations dans les mêmes proportions. 

.......................

Il y a 35 cas graves dont 40% ont déjà été totalement vaccinés.

.................................

Suite et article complet:https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/israel-pourquoi-40-des-nouvelles-contaminations-touchent-des-personnes-vaccinees-7900048861

 

 

Pour l'instant avec les chiffres actuel, si 40% des cas graves sont des vaccinés, on peut déduire que le pfiezer protège que 20% de plus qu'une non vaccination , c'est une simple soustraction, c'est un fait, pour l'instant.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Anonymous304 a dit :

Complet ? Pourtant Macron parlait d'une troisième injection ?

Emmanuel Macron a annoncé que « dès la rentrée, une campagne de rappels sera mise en place pour permettre [aux personnes vaccinées en janvier-février] de bénéficier d’une nouvelle injection selon le même système et dans les mêmes conditions que la ou les premières ». Le président de la République s’adresse ainsi essentiellement aux résidents d’Ehpad et aux personnes de plus de 75 ans qui, les premiers, ont eu accès à la vaccination, et qui « verront prochainement leur taux d’anticorps baisser, leur immunité diminuer ». Ce schéma vaccinal en trois étapes est déjà proposé aux personnes sévèrement immunodéprimées depuis le 6 mai.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/07/13/macron-promet-un-rappel-a-la-rentree-aux-vaccines-du-debut-de-l-annee_6088130_823448.html

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Pour l'instant avec les chiffres actuel, si 40% des cas graves sont des vaccinés, on peut déduire que le pfiezer protège que 20% de plus qu'une non vaccination , c'est une simple soustraction, c'est un fait, pour l'instant.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Alain75 a dit :

Emmanuel Macron a annoncé que « dès la rentrée, une campagne de rappels sera mise en place pour permettre [aux personnes vaccinées en janvier-février] de bénéficier d’une nouvelle injection selon le même système et dans les mêmes conditions que la ou les premières ». Le président de la République s’adresse ainsi essentiellement aux résidents d’Ehpad et aux personnes de plus de 75 ans qui, les premiers, ont eu accès à la vaccination, et qui « verront prochainement leur taux d’anticorps baisser, leur immunité diminuer ». Ce schéma vaccinal en trois étapes est déjà proposé aux personnes sévèrement immunodéprimées depuis le 6 mai.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/07/13/macron-promet-un-rappel-a-la-rentree-aux-vaccines-du-debut-de-l-annee_6088130_823448.html

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Ouai , sauf que c'est 50% de vaccinés en Israël , pas 90%, c'est dans l'article, donc le postulat de ton schéma est purement théorique et spéculatif.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Tu peux refaire le calcul avec les chiffres actuels:

5.209.706 vaccinés (2 injections)  sur un échantillon de 8.655.241 habitants.

Israël 5.209.706  8.655.541   60.19%
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

32 % des Français sont totalement vaccinés. Mais ces personnes ne représentent que 6% des cas positifs.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, hybridex a dit :

Les 62% que tu évoques ne font pas de thrombose suite à vaccination, seule une infime proportion d'entre eux.

Ils n'ont pas encore fait de thrombose clinique, mais ils ont bien une pathologie thrombo-embolique, ce qui fait craindre une grosse baisse d'espérance de vie.

Il y a 1 heure, Zéno a dit :

Pour l'instant avec les chiffres actuel, si 40% des cas graves sont des vaccinés, on peut déduire que le pfiezer protège que 20% de plus qu'une non vaccination , c'est une simple soustraction, c'est un fait, pour l'instant.

On ne peut même pas dire ça. Vaccinés ou pas, quelque soit le taux de vaccination, partout, le virus ne fait presque plus de morts.

Le VRS est plus mortel, vous voulez un vaccin contre le VRS ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Alain75 a dit :

Et non l'inverse comme il est parfois rapporté.

Et prouvé par des individus autorisés à parler du sujet mais que notre Pic de la Mirandole renvoie à la niche. :smile2:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Comment l'égoïsme des pays riches favorise l'apparition de nouveaux variants

Le vaccin indien Covishield, petit frère de l'AstraZeneca, n'est pas homologué en Europe. Pourtant, il est distribué par le système Covax et l'Organisation Mondiale de la Santé dans de nombreux pays et notamment sur le continent africain. Comment expliquer ces contradictions et quelles en sont les conséquences ? Pour Anne Sénéquier, chercheuse, co-directrice et fondatrice de l'Observatoire de la santé à l'IRIS, l'Institut de Relations Internationales et Stratégiques en France, l'Occident donne aux pays pauvres des vaccins dont elle ne veut pas.

https://information.tv5monde.com/info/vaccins-contre-le-covid-comment-l-egoisme-des-pays-riches-favorise-l-apparition-de-nouveaux

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Lowy.. a dit :

Pour Anne Sénéquier, chercheuse, co-directrice et fondatrice de l'Observatoire de la santé à l'IRIS, l'Institut de Relations Internationales et Stratégiques en France, l'Occident donne aux pays pauvres des vaccins dont elle ne veut pas.

Signifie bien que le "sud" n'a que foutre des "vaccins" qu'on leur propose pour notre sécurité, ce qui est l'exact contraire du titre de l'article.

à l’instant, Lowy.. a dit :

Comment l'égoïsme des pays riches favorise l'apparition de nouveaux variants

Quand on est journaliste, de nos jours, si on veut pouvoir dire la vérité, il faut inventer un titre bien slogan qui dit l'inverse de l'article.

 

Modifié par Solatges
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Signifie bien que le "sud" n'a que foutre des "vaccins" qu'on leur propose pour notre sécurité, ce qui est l'exact contraire du titre de l'article.

Quand on est journaliste, de nos jours, si on veut pouvoir dire la vérité, il faut inventer un titre bien slogan qui dit l'inverse de l'article.

 

Ah?. Le facile jugement de ceux qui savent tout?

(hum...)

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Lowy.. a dit :

ceux qui savent tout

ou qui savent lire.  Ce qui suffit amplement.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Solatges a dit :

ou qui savent lire.  Ce qui suffit amplement.

dont vous êtes, modeste sieur? (...)

Respecter ceux qui pensent différemment est aussi un signe d'intelligence ...

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