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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Alain75 a dit :

:facepalm:Source de ce ramassis d'inepties....

Je rajoute: myocardites constatées sur sujets jeunes en Israël, le gouvernement a fait  le lien avec le vaccin . Nié par Pfizer (on s'en serait douté).

Mais ajouté aux US à la liste d'effets indésirables du vaccin.

C'est faux, ça aussi ?

Un ramassis d'inepties ? pas du tout !

(je n'arrive pas à mettre de liens)

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Ah ce n'est pas ce que j'ai reçu par mail...au contraire, le centre de pharmacovigilance de mon CHU demande à ce qu'on lui fasse remonter tous les effets secondaires.

C'était pourtant un article du Figaro (CHU de Tours, Limoges, et je crois Toulouse aussi )

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 1 minute, Irisbleu a dit :

(je n'arrive pas à mettre de liens)

Oh ben c'est trop bête ça.....:hehe:

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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
à l’instant, Alain75 a dit :

Oh ben c'est trop bête ça.....:hehe:

oh ça va. Je l'ai signalé à plusieurs reprises, d'autres âmes charitables le feront pour moi (j'ai bien compris que je ne pouvais pas compter sur toi)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 4 minutes, Solatges a dit :

 

Les Raoulteries ne sont pas des sources fiables en matière de vaccin contre la Covid.

Essayes encore.:)

Modifié par Alain75
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Solatges a dit :

Oui, il s'est excusé mais il a publié une immense fraude providentielle qui a coûté beaucoup de vies et fait toujours des dégâts (ne serait-ce que chez ceux qui ne l'ont pas compris). Les études qui montraient l'efficacité des traitements ont été arrétées avant de devenir significatives.

Il s'est excusé mais pas suffisemment pour avoir détruit toute crédibilité dans les grands noms de revue scientifique.

Donc, Nature n'a pas plus raison que Pif le Chien et le Lancet s'est excusé.

Encore un bidouillage de modèle comme A.Fontanet a bricolé le sien pour faire fermer les bistros.

Le titre + "pourrait"  et "d'après certains modèles mathématiques" rétablit cette étude au rang de la fiction.

et qu'en sais-tu, solatges, sur quelle base te cales-tu pour affirmer cela? il y a des pays qui ont foncé sur le traitement de Raoult sans faire cas des articles émettant des doutes sérieux, où en sont-ils maintenant? j'aimerais le savoir. peux-tu me renseigner? 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

il y a des pays qui ont foncé sur le traitement de Raoult sans faire cas des articles émettant des doutes sérieux, où en sont-ils maintenant?

Ils sont mal:

"

Au Brésil l’espérance de vie a reculé de 1.3 ans en 2020 et la situation c’est aggravée en 2021. 

C’est le résultat d’une gestion désastreuse de l’épidémie et de la promotion de traitements inefficaces (hydroxychloroquine, Azithromycine, Ivermectine).

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01437-z

"

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, Alain75 a dit :

Essayes encore

oui, tente de comprendre que ce ne sont pas des affirmations que l'institut hospitalo-universitaire présente mais des travaux basés sur des chiffres, et qu'il n'y a pas de meilleure source scientifique actuellement dans le monde que cet organisme.

De même, le recensement officiel des résultats de la pharmacovigilance sont de meilleures sources que des estimations de gugusses qui n'ont jamais rien vu d'autre que les lobbies.

à l’instant, Alain75 a dit :

Ils sont mal:

Simples racontars.

Prends plutôt les Indes, les pays du sud-est asiatique, le Sénégal...

Modifié par Solatges
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

et qu'il n'y a pas de meilleure source scientifique actuellement dans le monde que cet organisme.

index.gif.0d2f93330fdb59b716fd39d6c1bf9444.gif

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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

et qu'en sais-tu, solatges, sur quelle base te cales-tu pour affirmer cela? il y a des pays qui ont foncé sur le traitement de Raoult sans faire cas des articles émettant des doutes sérieux, où en sont-ils maintenant? j'aimerais le savoir. peux-tu me renseigner? 

Que pensez-vous de la situation des Seychelles ?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 40 minutes, Irisbleu a dit :

- Vendée : sur 22 prêtres vaccinés, 7 sont morts dans le mois suivant. ils étaient très âgés, ok, mais quand même, 7 en un mois qui n'étaient pas malades avant le vaccin.

moyenne d'âge: plus de 80 ans... on a l'âge de mourir de vieillesse, non? pour faire un bon mort, il faut atteindre les 100 ans passés et en bonne forme autant que se peut ou pas? 

il y a 40 minutes, Irisbleu a dit :

- British Airways : 4 pilotes morts après vaccin. Ils étaient tous en pleine forme avant le vaccin.

autopsies ou pas et faites par qui, où et comment et quels sont les résultats? sois précise, merci.

il y a 40 minutes, Irisbleu a dit :

- les sportifs vaccinés constatent une baisse de leurs performances après vaccin, gênant avant les compétitions...

oh les pauvres! là-aussi, tes sources stp, iris bleu... et en urgence, merci.

il y a 40 minutes, Irisbleu a dit :

Si cette constatation de baisse de performance s'observe bcp, c'est grave car beaucoup de monde au volant 'machines agricoles, de BTP, sur autoroutes, toubibs en pleine opération etc)

ma foi, mes toubibs sont tous vaccinés et ils sont à leur poste... qu'est-ce que tu peux aimer te faire peur!? c'est dingue cela! 

il y a 40 minutes, Irisbleu a dit :

Les centres de pharmaco vigilance, qui reçoivent les observations des médecins auprès de leur patientèle, ont demandé à ne plus être sollicités, ils sont débordés et n'arrivent plus à enregistrer les signalements d'effets secondaires (incontinence, paralysie, tremblements de tout le corps, zona, règles irrégulières, fausses couches en nb etc..). On se moque de qui ?

les règles irrégulières! morte de rires! ma foi, j'ai eu des retards jusqu'à 3 mois... oh, ça y est! je sais pourquoi... j'étais vaccinée contre le tétanos, la diphtérie et la polio, la fièvre jaune, la tuberculose et le croup! ça vient de là, c'est évident, non? des fausses couches! putain! quelle pure merveille et dire que ce merveilleux système abortif n'était pas en active quand j'étais jeune femme! il a même fallu que j'avorte! c'est-y pas malheureux!  

il y a 40 minutes, Irisbleu a dit :

Nous ne saurons donc jamais le vrai nb d'effets secondaires ni leur nature.

Et puis flûte ces vaccins sont toujours en cours d'essai et ne seront homologués que vers 2023. Leur AMM est conditionnelle ( = s'il n'existe pas de traitement). Or il en existe mais ont été niés, ridiculisés (ivermectine, choroquine + vit D + zinc+ chéplukoi). On fait passer ceux qui les préconisent pour des charlatans, mais laissez-les parler, au moins ! Démontrez clairement que c'est faux !

L'AFP, les journalistes ne font plus que des copié/collé, sans chercher à vérifier.

Concernant les animaux, on a bien abattu tout un élevage de visons, non ? Les Chinois se débarrassaient de leurs chiens ? on n'en parle plus ?

les visons furent infectés par les humains qui s'occupaient d'eux aussi bien pour les nourrir que pour les tuer... c'est cool, non? que je te lis, je ne sais pas si il faut pleurer ou rire tellement ton texte est la quintessence de la stupidité! les chinois mangent du chien et même du chat et ils les mettent à mort de façon abominable.  

il y a 40 minutes, Irisbleu a dit :

Je croyais qu'il ne fallait pas vacciner en période d'épidémie car ça faisait apparaître des variants ? Qu'il fallait vacciner à titre préventif seulement ?

il faut se vacciner pour éviter que des proches n'en meurent si on les contamine, tu comprends ce simple raisonnement ou pas? 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 989 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Prends plutôt les Indes, les pays du sud-est asiatique, le Sénégal...

On va attendre un peu pour ces pays là hein...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Alain75 a dit :

Ils sont mal:

"

Au Brésil l’espérance de vie a reculé de 1.3 ans en 2020 et la situation c’est aggravée en 2021. 

C’est le résultat d’une gestion désastreuse de l’épidémie et de la promotion de traitements inefficaces (hydroxychloroquine, Azithromycine, Ivermectine).

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01437-z

"

 

oui, ils sont mal comme tu dis, Alain! mais solatges va nous dire que tout est bidonné par un sieur x ou y... et que c'est de la désinformation pure! tu vas voir! 

il y a 6 minutes, Irisbleu a dit :

Que pensez-vous de la situation des Seychelles ?

ce sont des îles et l'environnement n'y est pas le même, il te faut prendre en compte tous ces paramètres sinon tu invalides toi-même ton propre écrit. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

et qu'en sais-tu, solatges

Que sais tu de quoi ? Ce que j'ai affirmé dans le post cité sont des certitudes largement connues.

 

Les pays ne sont pas tous ni homogènes ni comparables. On a passé beaucoup de temps à comparer la Suède et la France, par exemple, la seule évidence c'est que les confinements sont inutiles, on l'a vérifié par ailleurs.

Comparer le Bréil et la France est horriblement difficile (mégapols, favellas, exclusion des soins, éclatement des politiques sanitaires selon les régions du Brésil, etc.).

On peut simplement voir que les Indes not toujours largement traité et que malgrè la pauvreté et la promiscuité, l'impossibilité d'accéder aux soins opur la pluopart des indiens, ils s'en sortent entre 5 et 10 fois ùmieux que nous.

L'Afrique sub-saharienne est aussi dans ce cas, ainsi que le Maroc, à un moindre niveau la Grèce et le Portugal qui a abaissé le nombre réel des décés dûs exclusivement au covid à 152 en tout très récemment. 

Il n'y a pas photo.

à l’instant, jacky29 a dit :

moyenne d'âge: plus de 80 ans... on a l'âge de mourir de vieillesse, non?

Pour le vaccin, pas pour le virus ? :smile2:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Solatges a dit :

Que sais tu de quoi ? Ce que j'ai affirmé dans le post cité sont des certitudes largement connues.

 

Les pays ne sont pas tous ni homogènes ni comparables. On a passé beaucoup de temps à comparer la Suède et la France, par exemple, la seule évidence c'est que les confinements sont inutiles, on l'a vérifié par ailleurs.

Comparer le Bréil et la France est horriblement difficile (mégapols, favellas, exclusion des soins, éclatement des politiques sanitaires selon les régions du Brésil, etc.).

On peut simplement voir que les Indes not toujours largement traité et que malgrè la pauvreté et la promiscuité, l'impossibilité d'accéder aux soins opur la pluopart des indiens, ils s'en sortent entre 5 et 10 fois ùmieux que nous.

L'Afrique sub-saharienne est aussi dans ce cas, ainsi que le Maroc, à un moindre niveau la Grèce et le Portugal qui a abaissé le nombre réel des décés dûs exclusivement au covid à 152 en tout très récemment. 

Il n'y a pas photo.

Pour le vaccin, pas pour le virus ? :smile2:

comme d'habitude, tu noies le poisson, tu me fais penser à marie-décile que cela en devient gênant!

"

Oui, il s'est excusé mais il a publié une immense fraude providentielle qui a coûté beaucoup de vies et fait toujours des dégâts (ne serait-ce que chez ceux qui ne l'ont pas compris). Les études qui montraient l'efficacité des traitements ont été arrétées avant de devenir significatives.

Il s'est excusé mais pas suffisemment pour avoir détruit toute crédibilité dans les grands noms de revue scientifique.

Donc, Nature n'a pas plus raison que Pif le Chien et le Lancet s'est excusé.

Encore un bidouillage de modèle comme A.Fontanet a bricolé le sien pour faire fermer les bistros.

Le titre + "pourrait"  et "d'après certains modèles mathématiques" rétablit cette étude au rang de la fiction."

je répondais à cela et tu me balances un tas de textes pour me dire quoi au juste? 

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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, jacky29 a dit :

 je ne sais pas si il faut pleurer ou rire tellement ton texte est la quintessence de la stupidité!

Ces vaccins à arnm ne sont toujours pas en phase III, peut-être ? Ils ne sont toujours pas homologués, et ne pourront pas l'être avant 2023.

Je suis stupide d'écrire ça ?

Bah, je n'ai qu'une maîtrise d'éco datant de 1983 et un vulgaire capes, je dois être stupide, oui. Surtout si c'est toi qui l'affirmes !

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 46 minutes, Irisbleu a dit :

Ils ne sont toujours pas homologués, et ne pourront pas l'être avant 2023.

Pourquoi l’Europe n’homologue-t-elle pas plus rapidement les vaccins contre le Covid-19 ?

Explication

 

 

La procédure d’autorisation de mise sur le marché des vaccins en Europe est critiquée pour sa lenteur. La Commission européenne voudrait l’accélérer, sans rogner sur les impératifs de sécurité.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

je répondais à cela et tu me balances un tas de textes pour me dire quoi au juste? 

Marie Cécile, vos propos sont de plus en plus confus.

Quand on répond à "ça" (20 lignes) en posant 2 questions, faut tout lire.

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

il faut se vacciner pour éviter que des proches n'en meurent si on les contamine, tu comprends ce simple raisonnement ou pas? 

Ce raisonnement simpliste serait compréhensible, mais il est malheureusement faux.

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Irisbleu a dit :

Je rajoute: myocardites constatées sur sujets jeunes en Israël, le gouvernement a fait  le lien avec le vaccin . Nié par Pfizer (on s'en serait douté).

Mais ajouté aux US à la liste d'effets indésirables du vaccin.

C'est faux, ça aussi ?

Un ramassis d'inepties ? pas du tout !

(je n'arrive pas à mettre de liens)

C'était pourtant un article du Figaro (CHU de Tours, Limoges, et je crois Toulouse aussi )

Et tu ne les comprends pas non plus ou à la sauce @Solatges, bien que... si cet article correspondait à ce que tu en dis, il l'aurait mis.

Les centres de pharmacovigilance n'ont jamais demandé que les effets désirables ne leur soient pas remontés ! 

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