Le vaccin de la polémique

à l’instant, Sittelle a dit :

Pour le reste

quel reste ?

il y a 26 minutes, Solatges a dit :

quel reste ?

Le reste de l 'article pardi ..

il y a 38 minutes, Sittelle a dit :

Le reste de l 'article pardi ..

Bah, rien de bien plus : Un organisme vend une marchandise dont on ne connaît que les merveilleuses vertus publicitaires mais elle refuse toute responsabilité si on l'utilise.

Pour moi, c'est déjà beaucoup.

Il y a 16 heures, Solatges a dit :

Par ailleurs, ton affirmation sur l'ARN est invérifiable, surtout dans le temps.

Dans le temps!

La durée de vie d'un ARN messager est courte demi vie moyenne de 10h

Citation

Combining the decay rate for all probe sets present in the initial and final conditions, we find that the median half-life in both cell types was ∼10 h

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC403777/

Il y a 16 heures, Solatges a dit :

Un détail t'échappe. 1 pour mille de la population est atteinte de covid en même temps, au grand maximum et on envisage 80% de vaccinés. Et ça fait un gros facteur multiplicatif, 800.

Ton facteur 800 n'a pas le moindre sens il compare des chiffres sans rapport entre eux un flux, le nombre de contaminés à un instant donné et un stock.

Qu'on envisage 80% de vaccinés ou 80% de contaminés on a au final la même quantité de personnes exposées à de l'ARN potentiellement recombinant qu'il provienne de vaccin ou  du virus. Voila pour une comparaison en stocks

Et si tu préfères une comparaison en flux alors tu as le droit de comparer 70 000 contaminations/jour (ce qu'on obtient rapidement sans mesures limitatives) et 500 000 vaccinations/jour. Le rapport n'est plus de 800 mais de 7 ce qui change la donne

Et même si on n'atteint pas 80% de contaminés on est certain d'arriver à plus de 40% et plus probablement 60% sans vaccination comme dans le cas du Charles de Gaulle

L'ARN vaccinal injecté en petite quantité n'est pas répliqué et disparaît rapidement. L'ARN viral est répliqué bon nombre de fois et donc abondamment multiplié pendant des jours. Il sera donc statistiquement bien plus longtemps présent et en bien plus grande quantité.

Vélot se soucie du cas des vaccinés, manque la comparaison avec le cas des non vaccinés qu'il n'évoque même pas comme s'il ne se passait rien pour eux ce qui est faux.

J'ai bien conscience que mon discours sur les variants est spéculatif, mais certainement pas plus que celui de Vélot qui est incomplet. Si des plus costauds que moi en virologie (c'est pas difficile) ont de meilleures réponses je serai ravi de les connaître

il y a 18 minutes, hybridex a dit :

La durée de vie d'un ARN messager est courte demi vie moyenne de 10h

Aucun intérêt. C'est une moyenne de demie-vie (on peut donc encore en trouver 10 ans après) et personne ne sait combien de temps durent les effets d'une exposition.

Ton affirmation "c'est comme une infection" n'est pas démontrée, c'est juste ton intuition personnelle, un peu léger pour affirmer qu'il n'y a pas de risque.

Aucune raison pour parvenir un jour à tes 80% d'infections, pour l'instant, c'est plutôt 3 à 5% sur 18 mois. Tes 70 000 contaminations/ jour sont des faux positifs de PCR en majorité ("cas" asymptomatiques) et rien ne dit que ce n'est pas totalement terminé.

Le fait que ce soit simultané n'est pas indifférent. Les variants peuvent survenir sur un terrain (de population) et pas sur un autre.

Etc. Je ne serais pas exhaustif sur tes approximations sans intérêt.

Comme d'habitude, le fait de voir ton "bon sens" balayer les doutes  et les avis de sommités sur des domaines où tu ne connais rien te vient d'une certitude que les media et les gvt te veulent du bien, et que tu es plus intelligent que tout le monde. Les deux affirmations sont bien peu probables.

La recombination virale n'est qu'un des risques, la liste des risques n'est pas même connue.

Faire des conférences pour expliquer à d'autres ce qu'on ne sait pas est un exercice plus facile qu'il n'y paraît.

Par ailleurs et pour moi, le principal danger de la vaccination planétaire obligatoire est l'identification individuelle infalsifiable, et tu n'as aucune idée de ce qu'elle imposera aux peuples combinée à la surveillance globale qui s'installe pendant que tu résonnes.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Par ailleurs et pour moi, le principal danger de la vaccination planétaire obligatoire est l'identification individuelle infalsifiable, et tu n'as aucune idée de ce qu'elle imposera aux peuples combinée à la surveillance globale qui s'installe pendant que tu résonnes.

 

"identification individuelle infalsifiable" qui n'est pas possible. Arrêtez de psychoter là-dessus.

il y a 44 minutes, chanou 34 a dit :

"identification individuelle infalsifiable" qui n'est pas possible. Arrêtez de psychoter là-dessus.

Arrêtez de m'expliquer ce à quoi vous ne comprenez rien, ce sera reposant.

il y a 42 minutes, Solatges a dit :

Arrêtez de m'expliquer ce à quoi vous ne comprenez rien, ce sera reposant.

 

Le guignol qui trouve que je pose au plus intelligent parce qu'il est infoutu de comprendre le raisonnement le plus élémentaire ce qui lui  interdit de le contredire valablement joue  le supérieur et dénigre toute personne qui vient le contredire, faute de mieux.

il y a une heure, Solatges a dit :

Comme d'habitude, le fait de voir ton "bon sens" balayer les doutes  et les avis de sommités sur des domaines où tu ne connais rien te vient d'une certitude que les media et les gvt te veulent du bien, et que tu es plus intelligent que tout le monde. Les deux affirmations sont bien peu probables.

Il ne s'agit pas de bon sens et de balayer des avis il s'agit juste de raisonner et pas comme la cloche que tu es, il manque une branche au raisonnement de Vélot qui d'ailleurs ne prétend pas être une sommité ni de la virologie, ni de l'épidémiologie. 

Mais comme tu ne comprends rien et n'as d'argument tu me prêtes des certitudes aussi connes que celles que tu es capable d'avoir. Tes affirmations à toi me concernant sont aussi stupides que dénuées de fondement. Mais on ne peut pas attendre mieux de toi

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Mais on ne peut pas attendre mieux de toi

Une fois de plus, tu m'injuries parce que tu n'as aucun argument au dessus des miens : j'ai l'habitude.

Un truc qui est passé au dessous de tes radars éteints, c'est que Vélot dit bien qu'il ne peut pas développer ses arguments à cause de la censure.

PS: je dis bien que tu résonnes comme un vase creux.

il y a une heure, Solatges a dit :

Aucun intérêt. C'est une moyenne de demie-vie (on peut donc encore en trouver 10 ans après) et personne ne sait combien de temps durent les effets d'une exposition.

C'est ça: au bout de dix ans la quantité sera divisée par 2 puissance (10 ans x 365 jours x 24 heures/10 heures).

je te laisse le soin de faire le calcul . Ridicule.

il y a 33 minutes, Solatges a dit :

Arrêtez de m'expliquer ce à quoi vous ne comprenez rien, ce sera reposant.

 

Non mais vous avez déjà tenté ce coup...laissez tomber, franchement. Ce sera encore plus reposant pour tout le monde, vous compris.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais vous avez déjà tenté ce coup...laissez tomber, franchement. Ce sera encore plus reposant pour tout le monde, vous compris.

Je ne tente rien, et vos certitudes n'ont pas d'intérêt. Il se trouve que j'ai pas mal travaillé sur ce domaine (qui est bien plus complexe qu'on l'imagine) et que vos affirmations ne changent rien à ma position.

Une fois de plus, je développerais si un argument m'était apporté, mais devant le néant, je me contente de dire que c'est mon avis.

Il n'y a rien d’infalsifiable. RIEN.

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Il n'y a rien d’infalsifiable. RIEN.

Si vous pouviez me procurer l'accès à un compte bancaire de J.Bezos, chère Arsène, je vous en serais reconnaissant. 

il y a 47 minutes, Solatges a dit :

..... tu m'injuries ...

..... tu résonnes comme un vase creux.

Bien sur, bien sur ....

il y a 59 minutes, Solatges a dit :

Une fois de plus, tu m'injuries  

Discours ordinaire victimaire d'un complotiste 

https://mediascitoyens-diois.info/2021/05/chasses-de-youtube-facebook-et-twitter-les-reseaux-complotistes-negationnistes-et-conspirationnistes-se-reorganisent/

Le risque de la radicalisation

Enfin, effet de bord de ces déplateformages, les têtes d’affiches du conspirationnisme migrent sur des plates-formes à la réputation sulfureuse, notamment Gab, Parler et Odysee, repaires de l’extrême droite anglophone. « Non seulement ils prennent le risque de se radicaliser, mais ils prennent le risque de radicaliser leur communauté avec », s’inquiète Tristan Mendès France. Si Silvano Trotta assure ne pas cautionner les propos de son nouveau voisinage, des motifs antisémites commencent à apparaître dans les discours de primocomplotistes, ceux pour qui le Covid-19 a été le premier contact avec le conspirationnisme.

Autre risque, celui de la victimisation. « Il ne faut surtout pas parler de censure, qui consiste à interdire à quelqu’un de s’exprimer », tempère Nicolas Hénin :

« Le déplateformage, c’est dire à quelqu’un que sa présence n’est pas souhaitée parmi nous. C’est important, car les acteurs malveillants sont les premiers à adopter des attitudes victimaires. »

@SolatgesTu trouveras dans ce lien les plateformes où les complotistes se montent le bourrichon. 

il y a 7 minutes, hybridex a dit :

Bien sur, bien sur ....

C'est une réponse à tes insultes.

N'inverse pas les choses : je te ramène à ton niveau chaque fois que tu juges, corriges, estimes et pérores sur l'itw d'une sommité, et je réponds à tes certitudes les moins fondées. 

Et même quand je te fais remarquer que tu échafaudes des vérités à partir de données manquantes, ce n'est pas ad personam.

https://reseauinternational.net/lettre-ouverte-aux-chasseurs-de-complotistes/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=lettre-ouverte-aux-chasseurs-de-complotistes

Le malheur des uns ...

https://myessentielles.fr/enquete-ces-medecins-et-scientifiques-devenus-milliardaires-grace-au-covid-19/