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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Invité XX_Deretour
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Invité XX_Deretour
Invité XX_Deretour Invités 0 message
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il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Je ne préconise pas, c'est la nature qui le fait.

Parvenir à l'immunité de groupe par la vaccination est moins efficace que par la diffusion du virus.

Si ça se "rechoppe" (et c'est bien le cas) la vaccination ne peut pas être efficace.

Sauf les vaccins prohibés (russes et chinois dont je ne connais pas la nocivité) les vaccins sont faits autour de la protéine "spike", qui est celle qui mute le plus, alors que l'immunité naturelle est activée par le virus entier. Donc très probablement plus active sur les mutants. Une vaccination générale favorise donc les mutants résistants.

Les traitements permettraient de réduire les pertes et limiter la contagion.

L'intensité actuelle de l'épidémie n'a plus rien à voir avec les "vagues" passées.

Je ne suis pas virologue. 

Il doit avoir des vols pas cher pour la Russie, essaie et tu nous diras.

Ce que tu écris n'est que négation, sans aucune solution.

Perso, je vais essayer de passer entre les gouttes, ne pas me faire vacciner et YALLA ! 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, XX_Deretour a dit :

Ce que tu écris n'est que négation, sans aucune solution.

Non, non et non !

Il y a une stratégie médicale à adopter pour limiter énormément les dégâts, sans doute bien en dessous de ceux d'une vaccination générale qui n'est pas une solution.

Le fait de constater qu'on fait fausse route n'indique pas qu'il n'y a pas de route !

 

Modifié par Solatges
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Invité XX_Deretour
Invités, Posté(e)
Invité XX_Deretour
Invité XX_Deretour Invités 0 message
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Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Non, non et non !

Il y a une stratégie médicale à adopter pour limiter énormément les dégâts, sans doute bien en dessous de ceux d'une vaccination générale qui n'est pas une solution.

Le fait de constater qu'on fait fausse route n'indique pas qu'il n'y a pas de route !

 

C'est quoi ta route ? Chopper le virus ?

Les personnes qui peuvent se confiner le font.

A aujourd'hui, je n'ai pas côtoyé personne vaccinée, casanière je côtoie peu de gens.

C'est quoi ton remède ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 25 minutes, XX_Deretour a dit :

C'est quoi ton remède ?

Il y a plein de remèdes que les médecins devraient connaître pour les utiilser selon les ca.

Zinc, vitaine D, vaccins, Ivermectine, HCQ, macrolides, anticoagulants, corticoïdes inhalés et même bétadine en bain de bouches.

Tout ceci réduit les risques d'avoir besoin d'une réa de 90%

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Invité XX_Deretour
Invités, Posté(e)
Invité XX_Deretour
Invité XX_Deretour Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Il y a plein de remèdes que les médecins devraient connaître pour les utiilser selon les ca.

Zinc, vitaine D, vaccins, Ivermectine, HCQ, macrolides, anticoagulants, corticoïdes inhalés et même bétadine en bain de bouches.

Tout ceci réduit les risques d'avoir besoin d'une réa de 90%

T'oublies le perlimpinpin, c'est le printemps, j'en ai semé 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 2 minutes, uzza a dit :

une rumeur dit que si tu fait un test serologique et si ta beaucoup d'anticorps y'a aucune raison de se faire vacciner 

On ne sait pas vraiemnt pour les anticorps.

L'immunité a deux versants, humorale avec les anticorps et cellulaire avec les cellules.

Il semblerait que l'immunité soit plutôt cellulaire (comme la tuberculose) qu'humorale.Les gens qui ont fait une covid sévère ont en général de anticorps en quantité pendant quelque temps, mais sont toujours susceptibles de refaire une covid.

à l’instant, XX_Deretour a dit :

T'oublies le perlimpinpin, c'est le printemps, j'en ai semé 

J'ai posté un séminaire qui prouve ce que je dis. https://www.youtube.com/channel/UChsuq2uAwfsUK707FocaT8Q

Je savais que tu ferais ce genre de réponse, mais tes vaccins n'offrent absolument rien en terme de preuve.

 

 

Modifié par Solatges
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Invité XX_Deretour
Invités, Posté(e)
Invité XX_Deretour
Invité XX_Deretour Invités 0 message
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il y a 2 minutes, Solatges a dit :

On ne sait pas vraiemnt pour les anticorps.

L'immunité a deux versants, humorale avec les anticorps et cellulaire avec les cellules.

Il semblerait que l'immunité soit plutôt cellulaire (comme la tuberculose) qu'humorale.Les gens qui ont fait une covid sévère ont en général de anticorps en quantité pendant quelque temps, mais sont toujours susceptibles de refaire une covid.

J'ai posté un séminaire qui prouve ce que je dis. https://www.youtube.com/channel/UChsuq2uAwfsUK707FocaT8Q

Je savais que tu ferais ce genre de réponse, mais tes vaccins n'offrent absolument rien en terme de preuve.

 

 

J'ai ma révision demain avec ma généraliste, comme j'ai (eu) crabe et autres soucis, je suivrai ses conseils (et même pas sûre).

Sérieux mettre en gras tes vaccins, je ne suis pas suffisamment douée dans ce domaine.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, XX_Deretour a dit :

J'ai ma révision demain avec ma généraliste, comme j'ai (eu) crabe et autres soucis, je suivrai ses conseils (et même pas sûre).

Sérieux mettre en gras tes vaccins, je ne suis pas suffisamment douée dans ce domaine.

En fait, c'est parce que tu m'accuses d'être négatif quand je dis que la vaccination générale n'est pas la solution que je dis 'tes' vaccins.

Va regarder les webinaires que je dis, tu  verras que mes propositions sont bien plus argumentées que les vaccins.

Discute un peu avec ta doc, ils sont souvent trop pressés pour chercher les infos et habitués à des recommandations toutes faites, inopérantes actuellement.

Si tu as des doutes personnels de santé, il vaudrait mieux que ton taux sanguin de vitamine D3 soit optimisé, c'est la première précaution.

Modifié par Solatges
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Invité XX_Deretour
Invités, Posté(e)
Invité XX_Deretour
Invité XX_Deretour Invités 0 message
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à l’instant, Solatges a dit :

En fait, c'est parce que tu m'accuses d'être négatif quand je dis que la vaccination générale n'est pas la solution que je dis 'tes' vaccins.

Va regarder les webinaires que je dis, tu  verras que mes propositions sont bien plus argumentées que les vaccins.

Discute un peu avec ta doc, ils sont souvent trop pressés pour chercher les infos et habitués à des recommandations toutes faites, inopérantes actuellement.

 

Je vis à mi temps avec un praticien hospitalier qui me dit que je suis contre les médecins, quand il n'a plus d'arguments. Comme quoi !

Et t'inkièt, j'entendrai ma généraliste (et oui, mon mec ne me prescrit rien gratos, c'est mon choix au prix de MA mutuelle) elle me dira et j'étudierais.

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

En fait, c'est parce que tu m'accuses d'être négatif quand je dis que la vaccination générale n'est pas la solution que je dis 'tes' vaccins.

Va regarder les webinaires que je dis, tu  verras que mes propositions sont bien plus argumentées que les vaccins.

Discute un peu avec ta doc, ils sont souvent trop pressés pour chercher les infos et habitués à des recommandations toutes faites, inopérantes actuellement.

Si tu as des doutes personnels de santé, il vaudrait mieux que ton taux sanguin de vitamine D3 soit optimisé, c'est la première précaution.

J'ai ouvert une discussion genre 

Avez vous perdu des proches atteints du covid ?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Ca y est, la moitié des plus de 75 ans sont vaccinés en France : 52,33% d'entre eux on reçu leur première dose.

ExTrmbdW8AEaE7g?format=jpg

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 9 minutes, Alain75 a dit :

Ca y est, la moitié des plus de 75 ans sont vaccinés en France : 52,33% d'entre eux on reçu leur première dose.

ExTrmbdW8AEaE7g?format=jpg

ne sois pas aussi optimiste, Alain, pour dire "vacciner," il faut penser protocole de vaccination, pour le moment, les vaccins en France sont tous sur le modèle première injection et rappel. donc selon le tableau, nous n'y sommes pas encore.

pour solatges

tu connais ma façon de voir les vaccinations, solatges, je pense tout bêtement que les gouvernants tout comme beaucoup de médecins qui ne sont pas des scientifiques car la médecine n'est pas une science mais une application de diverses connaissances ne savent plus réagir à l'impondérable... ils n'ont aucune formation pour cela... je pense que dans l'enseignement de la médecine actuelle et depuis une quarantaine d'années, le côté "rigueur mathématique" a nui gravement au côté humain et empirique qui demande une structure plus souple de la pensée dans la connaissance. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Alain75 a dit :

la moitié des plus de 75 ans sont vaccinés en France

Et ils étaient tous volontaires !

Contre l'obligation vaccinale ou le passeport "vert" (?) :

https://www.cielvoile.fr/2021/03/robert-kennedy-lettre-aux-deputes-europeens.html

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

il faut penser protocole de vaccination, pour le moment, les vaccins en France sont tous sur le modèle première injection et rappel.

Oui et le tableau le spécifie bien ( même si le titre est trop " accrocheur " ;));

Les 75 ans et plus sont aux alentours de 25/30% à avoir reçu les deux injections .

Modifié par Alain75
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 248 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

https://actu.orange.fr/politique/vaccins-l-europe-a-manque-d-ambition-de-folie-estime-emmanuel-macron-magic-CNT000001y4skx.html

"Nous, on n'a pas été assez vite, assez fort là-dessus. C'est tout à fait vrai et on a pensé que le vaccin mettrait du temps à décoller (...) Et donc, on a sans doute moins rêvé aux étoiles que certains autres. Et je pense que ça doit être une leçon pour nous-mêmes. On a eu tort de manquer d'ambition, j'allais dire de folie, de dire: +c'est possible et on y va+. On est trop rationnel peut-être", estime-t-il.

...

(petit apparté ... "Nous, on ..." : quand c'est moi qui le dit ça m'écorche les oreilles quand je m'en aperçois mais Emmanuel Macron qui est Président et a une prof de français a son chevet ... là ça grince !) :D

"Nous qu'ont ... " pourquoi pas aussi ! :)
 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

moins rêvé aux étoiles

Il veut dire que si l'union européenne avait mieux pressuré ses peuples, elle en aurait tiré plus de $ et que les inventeurs américains de vaccins auraient été plus gentils. Ils en auraient inventé des plus colorés, plus brillants et peut-être même qu'ils auraient protégé de la maladie. :smile2:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Et ils étaient tous volontaires !

Contre l'obligation vaccinale ou le passeport "vert" (?) :

https://www.cielvoile.fr/2021/03/robert-kennedy-lettre-aux-deputes-europeens.html

ne me fais pas rire, solatges, la majorité des seniors de 75 ans et plus ne sont pas des accros du tourisme à 1000%, surtout si  certains, pour ne pas dire la majorité, souffrent des pathologies liées au vieillissement. je ne crois pas que mon toubib me délivrera mon passeport vaccinal, samedi à 9h30 juste après l'injection.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

ne me fais pas rire, solatges, la majorité des seniors de 75 ans et plus ne sont pas des accros du tourisme à 1000%, surtout si  certains, pour ne pas dire la majorité, souffrent des pathologies liées au vieillissement. je ne crois pas que mon toubib me délivrera mon passeport vaccinal, samedi à 9h30 juste après l'injection.

Ah. Et ?

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