Nouvelle victoire de la CGT...

Le 13/05/2020 à 00:54, DroitDeRéponse a dit :

Le PCF fut par contre une vraie merde, allié objectif des nazis par le pacte germano soviétique 
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_français_pendant_la_drôle_de_guerre?wprov=sfti1

 

Il me semble que le procès fait par versys (topic) est sur la CGT !

Si le PCF  était ce que vous dites, ce qui est vrai au début du conflit et l'Histoire ne le nie pas .... car a l'époque "tous" les partis communistes d'Europe étaient des "cellules" de la maison mère URSS, donc le PCF qui suivait les instructions... (ce qui était une grave faute "patriotique" pour ce moment là)! S'il y avait des Cégétistes au PCF pourquoi attribuer le role du PCF au Syndicat Cégétiste ... Non seulement c'est erreur Historique mais c'est malhonnête intellectuellement ... tous le métallos de Nantes et St Nazaire que j'ai connu dans mon enfance dont beaucoup étaient cégétiste  n'étaient pas au PCF ...

Pas plus que tous les pétainistes, calotins et très a droite étaient des collabos ou des miliciens ...

A l'extrême de l'autre bord ...  le chef de l'Etat qu'on ne pouvait pas qualifié de communiste nous a carrément vendus à l'Allemagne nazi dans ce même temps ... je lui porterais le même qualificatif avec carrément tout le pot de chambre ! Dans la Résistance au départ il y a eu surtout des communistes qui justement ne voulaient pas de cet assujettissement aveugle a la Maison Mère Urss ... pas plus qu'ils ne voulaient qu'on offre leur pays aux nazis ... ils ont suivis (avec d'autres non communistes ) de Gaulle qui au dernières nouvelles n'était pas communiste !

Je rappelle a votre souvenir que cette guerre fut une des pires pas qu'à cause des vies enlevées... a part égale militaires et civils , des villes détruites  etc ... mais surtout en ce que la France fut coupée en deux et côté des mentalités coupée en de multiples morceaux plus ou moins nauséabonds ... Il y eu des héros (connus et anonnymes) il y eut de beaux salauds (connus et anonymes) .... Elle ne s'est pas appelée la drôle de guerre pour rien .... et les vengeances "mesquines" ce sont prolongées de tous bords ! Mais pour ceux qui ce sont conduis avec honneur pour que nous restions français figurez-vous que moi je m'en tape de leurs couleurs politiques ou syndicales ... Ils sont tous mes héros inconnus (ou connus voir proches) ! 

Fin du hs ........... monsieur vous ne m'entrainerez sur des sillons remplis de brun ! Si vos connaissances de cette guerre vous ne les trouvez que sur Wiki permettez que je vous conseille Annie Lacroix Ritz sur le Parti communiste ... (elle enseigne toujours a Paris) ... Elle-même communiste elle est d'une objectivité redoutable il faut s'accrocher elle est difficile a lire ... beaucoup de "sources" a ingurgiter pendant la lecture ! ... Pas du tout aimée dans le milieu universitaire et journalistique ! Critiquée ... mais pas de contre critique ou peu étayée ! Après notre objectivité trie par recoupement le bon grain de l'ivraie ... mais on peut prendre "ce" fil de la pelote pour réfléchir !

il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

Ce sont pas les victimes que j'insulte mais ceux qui les ont envoyé se faire tuer!

Là tu insulte un grand poête Paul Valéry:

La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas.

 

Je te remercie, j'avais oublié….<

Merci à toi ouest pour ces rappels!

A propos des sources, on ne peut rejeter Wikipédia qui est pluraliste, j'y ajouterais 

La Riposte.org et Le grand Soir .

Après chacun en retire une conclusion suivant ses intérets de classe sociale...ou bien souvent ses désirs inassouvis!

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Merci à toi ouest pour ces rappels!

A propos des sources, on ne peut rejeter Wikipédia qui est pluraliste, j'y ajouterais 

La Riposte.org et Le grand Soir .

Après chacun en retire une conclusion suivant ses intérets de classe sociale...ou bien souvent ses désirs inassouvis!

Qui dénonce cela , bizarrement ni la CFDT, ni la CFTC encore la CGT ET SUD.

La colère gronde au sein des syndicats. La CGT, Sud, FSU et CNT de l'Inspection du travail vont saisir l'Organisation internationale du travail. Ils dénoncent en effet des entraves à leur mission de la part du ministère du Travail, qui culminent selon eux avec la mise à pied mercredi 15 avril d'un inspecteur dans la Marne. Lors d'une conférence de presse téléphonique jeudi 16 avril, les syndicats ont fait état de plusieurs dizaines de témoignages d'inspecteurs du travail dissuadés ou empêchés de se rendre sur des sites d'entreprise par leur hiérarchie depuis le début de la crise du Covid-19.

il y a 21 minutes, dede 2b a dit :

Merci à toi ouest pour ces rappels!

A propos des sources, on ne peut rejeter Wikipédia qui est pluraliste, j'y ajouterais 

La Riposte.org et Le grand Soir .

Après chacun en retire une conclusion suivant ses intérets de classe sociale...ou bien souvent ses désirs inassouvis!

Dédé 2b ... ce n'est qu'un raccourci mes kilos de bouquins sur la deuxième guerre mondiale d'auteurs de tous pays finalement les réduire en ma prose maladroite en si peu de mots me chagrine ! L'anglo saxon Antony Beevor est a recommander pour cette période (plusieurs bouquins dont la Bataille de Berlin où effectivement les cosaques n'ont pas été au top avec la population allemande sur leur chemin ... les femmes surtout) ...Bon là plus rien a voir avec la CGT actuelle qui entre nous ressemble au PCF d'alors comme un navet à une fraise ! Cgt de toute façon syndicat et PCF parti politique ... pas m^me fonction ! Aujourd'hui ils sont où les "cocos" : le pèpère Chassagne a l'Assemblée qui ne dit pas que des bétises d'ailleurs quelle ressemblance politique avec Thorez ou Duclos ?

"La trahison PCF" a duré 3 mois je crois ... et Vichy 5 ans ! Et ce n'est pas le PCF qui a rempli le Vel d'Hiv !

il y a une heure, ouest35 a dit :

Dédé 2b ... ce n'est qu'un raccourci mes kilos de bouquins sur la deuxième guerre mondiale d'auteurs de tous pays finalement les réduire en ma prose maladroite en si peu de mots me chagrine ! L'anglo saxon Antony Beevor est a recommander pour cette période (plusieurs bouquins dont la Bataille de Berlin où effectivement les cosaques n'ont pas été au top avec la population allemande sur leur chemin ... les femmes surtout) ...Bon là plus rien a voir avec la CGT actuelle qui entre nous ressemble au PCF d'alors comme un navet à une fraise ! Cgt de toute façon syndicat et PCF parti politique ... pas m^me fonction ! Aujourd'hui ils sont où les "cocos" : le pèpère Chassagne a l'Assemblée qui ne dit pas que des bétises d'ailleurs quelle ressemblance politique avec Thorez ou Duclos ?

"La trahison PCF" a duré 3 mois je crois ... et Vichy 5 ans ! Et ce n'est pas le PCF qui a rempli le Vel d'Hiv !

C'est vrai le Vel d'hiv ce ne sont que des gendarmes français, les mêmes qui mettent des PV aux sdf assurément.

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Il me semble que le procès fait par versys (topic) est sur la CGT !

Avant Bernard Thibault CGT ou PCF c’est bonnet blanc et blanc bonnet .

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

 

 

Si le PCF  était ce que vous dites, ce qui est vrai au début du conflit et l'Histoire ne le nie pas .... car a l'époque "tous" les partis communistes d'Europe étaient des "cellules" de la maison mère URSS, donc le PCF qui suivait les instructions... (ce qui était une grave faute "patriotique" pour ce moment là)!
 

Entre la faute patriotique et le soutien logistique direct aux nazis pour se partager l’Europe avec les nationales socialistes il y a un monde non ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Avant Bernard Thibault CGT ou PCF c’est bonnet blanc et blanc bonnet .

Entre la faute patriotique et le soutien logistique direct aux nazis pour se partager l’Europe avec les nationales socialistes il y a un monde non ?

 

Un monde vraiment ?

Saboter des armes via le PC et la CGT à destination de l'armée française suite aux désirs de Staline, ce n'était pas une forme d'aide caractérisée aux nazis ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Avant Bernard Thibault CGT ou PCF c’est bonnet blanc et blanc bonnet .

Entre la faute patriotique et le soutien logistique direct aux nazis pour se partager l’Europe avec les nationales socialistes il y a un monde non ?

 

L'Histoire selon DDR en point d'interrogation  : j'attends plutôt le cours magistral !

Quant a la première phrase j'ai répondu en aval ... "les métallos cégétistes que j'ai connus n'étaient pas PCF ..." ! Et comment chacun  sait la métallurgie et toutes les usines de voitures (Renault etc ...) d'alors c'étaient le fleuron français (qu'on a mis kaput pour délocaliser et faire vivre les actionnaires au soleil ) .... ils étaient "syndicalistes" défendant les droits au et du travail ... les partis politiques n'avaient pas leurs amours car en politique c'était déjà la rengaine : programmes différents avant le vote et kifkif après les élections...  !!! 

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Un monde vraiment ?

Saboter des armes via le PC et la CGT à destination de l'armée française suite aux désirs de Staline, ce n'était pas une forme d'aide caractérisée aux nazis ?

 

 

Quand on sort un truc de l'ensemble de l'Histoire c'est sur que personne ne peut approuver ... mais vu de l'aval a l'amont en étant "objectif" ce n'est pas aussi simple et surtout catégorique !!!

Est-ce que vous pourriez nous rappeler les exploits de nos Alliés qui pourtant nous ont vraiment aidés a rester français ???

Chamberlain le superbe par exemple, ... les américains qui fournissaient des armes aux Allemands (bien nazis depuis Hitler au pouvoir) ... etc ...

Bin oui Anatole ce fut une guerre mondiale abominable pour toutes ces choses pas reluisantes ... mais faut-il n'en accuser qu'un ! Et ces alliés qui nous donnaient du chocolat et des chewin gum à la menthe qui en même temps violaient les filles ... et ce encore après ... Allez donc voir certaines vieilles dames de la Région d'Orléans (où ils nous "occupaient" ) et entendre ce qu'elles vous en diront ... Oui drôle de guerre oui sale guerre vous en connaissez une propre vous ? ... chez les Belges ce fut la même chose  et dans tous les pays d'Europe en guerre ...

Je vois que les mentalités ne changent pas on charge la mule des uns pensant décharger la mule des autres ... et bien moi non je suis de ceux (peu nombreux) qui reconnaissent que rien n'a été ou blanc ou noir (et pour aujourd'hui idem) ... juste regarder les faits dans leur vérité crue même si ça nous fait peine ! ... je fais partie des témoins de ce temps que je découvre encore et de recoupement en recoupement oui Anatole je ne prendrais pas Pierre pour taper sur Paul parce que je n'ai de haine pour personne j'ai juste des préférences ... avec prudence !

FORD

 A elles deux, les filiales de GM et de Ford détenaient plus de 70% du marché automobile allemand à l'arrivée de Hitler au pouvoir. Elles sont devenues les principaux fournisseurs de la Wehrmacht en véhicules de transport de troupes. «Ford prétend n'avoir eu aucun contrôle sur sa filiale allemande, mais c'est absurde», assure Weiss. Ford Werke A.G. ne fut jamais nationalisé. Ford en a toujours conservé 52% des parts. «Après la guerre, Ford a touché, en plus de réparations alliées pour les dommages dus aux bombardements, sa part des bénéfices de l'usine de Cologne pour la période 1940-1945.» Une période où les 6 000 travailleurs forcés étaient pour plus de moitié des prisonniers de guerre français, ukrainiens, belges, italiens ou russes, comme Iwanowa, voire de déportés juifs de Buchenwald" .

«Ford a conservé des relations très confortables avec l'Allemagne nazie tout au long de la guerre, et engrangé les profits tirés du travail forcé des prisonniers de guerre et des déportés employés dans son usine de Cologne», accuse Melvyn Weiss. Cet avocat new-yorkais est un des plus redoutés des dirigeants des grandes sociétés américaines. Sa spécialité: mobiliser les actionnaires mécontents pour lancer des plaintes collectives contre les géants de l'industrie et de la finance. 

Il est vrai que pour Ford les syndicat, il leur envoyait ses milices privées, quand ses prolétaires rechignaient.

https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/1937-chez-ford-le-syndicat-simplante-dans-la-douleur-134931

Qui à écrit la phrase suivante:

«Celui qui a visité ces deux lieux [l'Obersalzberg et le Kehlsteinhaus, NDLR] peut s'imaginer aisément la façon dont Hitler parviendra à s'extraire de la haine dont il est aujourd'hui l'objet pour être considéré comme l'une des personnalités les plus importantes à avoir existé.»

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Ce sont pas les victimes que j'insulte mais ceux qui les ont envoyé se faire tuer!

S’ils ne l’avaient pas fait nous serions ou national socialiste ou soviétique socialiste , et franchement dans les deux cas c’était pas terrible

Citation

Le grand Soir .

ah non ça ce n’est pas pluraliste du tout ....

Complotiste oui .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Ce sont pas les victimes que j'insulte mais ceux qui les ont envoyé se faire tuer!

S’ils ne l’avaient pas fait nous serions ou national socialiste ou soviétique socialiste , et franchement dans les deux cas c’était pas terrible

 

 

En tout cas nous sommes sous l coupe de l'impérialisme américain et sa volonté maladif de faire la guerre partout dans le monde depuis qu'il eiste!

Quand aux "soviétique socialiste" , les peuples ont su s'en débarrasser!

'Nicht Vodka, Nicht Coca" clamaient les manifestants devant le mur de Berlin! Et parmi eux il y avait des socialistes, des fidèles au programme!

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Citation

Le grand Soir .

ah non ça ce n’est pas pluraliste du tout ....

 

Pluraliste marxiste si, évidemment pas capitaliste ! Il annonce la couleur, contrairement aux site comme Contrepoint!

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Un monde vraiment ?

Saboter des armes via le PC et la CGT à destination de l'armée française suite aux désirs de Staline, ce n'était pas une forme d'aide caractérisée aux nazis ?

 

 

Quelques gusses tout au plus , par contre les trains de blé communistes pour soutenir les nazis dans leur offensive à l’Ouest ça y allait ... sans compter les métaux nécessaires pour faire du panzer !

Mais il faut dire merci à la dame

Ça doit faire partie du bilan globalement positif !

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

L'Histoire selon DDR en point d'interrogation  : j'attends plutôt le cours magistral !

Non pas selon DDR . Molotov-ribbentrop ou LLA c’est Histoire tout court . Après libre à vous de raconter des histoires .

Munich « la paix «  « bêêê » aussi d’ailleurs 

il y a 39 minutes, DroitDeRéponse a dit :

S’ils ne l’avaient pas fait nous serions ou national socialiste ou soviétique socialiste , et franchement dans les deux cas c’était pas terrible

Pour le "nationale socialisme", rien n'est perdu, DDR….

Sa version revus et corrigée à la sauce patriotenous sera servie en entrée, plat et dessert ici et ailleurs d'ici 2022... 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Non pas selon DDR . Molotov-ribbentrop ou LLA c’est Histoire tout court . Après libre à vous de raconter des histoires .

Munich « la paix «  « bêêê » aussi d’ailleurs  

« bêêê » aussi d’ailleurs "

Merci pour le cours magistral !

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

tu as eu un oncle qui a combattu avec Leclerc, qui est mort au champ d'honneur et tu nous as répondu par un texte idiot?

tu as fait l'Algérie et tu nous as répondu par un texte idiot sur les morts américains durant la dernière guerre mondiale? je ne te félicite pas. 

Les communistes français se battaient en Algérie mais...contre les français!

Ils voulaient l'indépendance algérienne mais sous le giron français...mais sous les ordres de Moscou!

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

tu as eu un oncle qui a combattu avec Leclerc, qui est mort au champ d'honneur et tu nous as répondu par un texte idiot?

tu as fait l'Algérie et tu nous as répondu par un texte idiot sur les morts américains durant la dernière guerre mondiale? je ne te félicite pas. 

Les communistes français se battaient en Algérie mais...contre les français!

Ils voulaient l'indépendance algérienne mais sous le giron français...mais sous les ordres de Moscou!

Les communistes pour la plupart étaient des réfractaires ou des miltaires de régiment disciplinaires!

Ils se sont battu malgré eux, comme certains Alsaciens en 40.

Ton mensonge Morfou est une honte! Je transmet ton insulte à la veuve d'un communiste français qui as sauté sur une mine à la frontière marocaine, elle se fera un plaisir de venir te voir pour te dire ce qu'elle pense de toi!

Tu sais Moscou ou Paris, c'était du pareil au même sauf à certains colonialistes ....OAS et C°.

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Il me semble que le procès fait par versys (topic) est sur la CGT !

Si le PCF  était ce que vous dites, ce qui est vrai au début du conflit et l'Histoire ne le nie pas .... car a l'époque "tous" les partis communistes d'Europe étaient des "cellules" de la maison mère URSS, donc le PCF qui suivait les instructions... (ce qui était une grave faute "patriotique" pour ce moment là)! S'il y avait des Cégétistes au PCF pourquoi attribuer le role du PCF au Syndicat Cégétiste ... Non seulement c'est erreur Historique mais c'est malhonnête intellectuellement ... tous le métallos de Nantes et St Nazaire que j'ai connu dans mon enfance dont beaucoup étaient cégétiste  n'étaient pas au PCF ...

Pas plus que tous les pétainistes, calotins et très a droite étaient des collabos ou des miliciens ...

A l'extrême de l'autre bord ...  le chef de l'Etat qu'on ne pouvait pas qualifié de communiste nous a carrément vendus à l'Allemagne nazi dans ce même temps ... je lui porterais le même qualificatif avec carrément tout le pot de chambre ! Dans la Résistance au départ il y a eu surtout des communistes qui justement ne voulaient pas de cet assujettissement aveugle a la Maison Mère Urss ... pas plus qu'ils ne voulaient qu'on offre leur pays aux nazis ... ils ont suivis (avec d'autres non communistes ) de Gaulle qui au dernières nouvelles n'était pas communiste !

Je rappelle a votre souvenir que cette guerre fut une des pires pas qu'à cause des vies enlevées... a part égale militaires et civils , des villes détruites  etc ... mais surtout en ce que la France fut coupée en deux et côté des mentalités coupée en de multiples morceaux plus ou moins nauséabonds ... Il y eu des héros (connus et anonnymes) il y eut de beaux salauds (connus et anonymes) .... Elle ne s'est pas appelée la drôle de guerre pour rien .... et les vengeances "mesquines" ce sont prolongées de tous bords ! Mais pour ceux qui ce sont conduis avec honneur pour que nous restions français figurez-vous que moi je m'en tape de leurs couleurs politiques ou syndicales ... Ils sont tous mes héros inconnus (ou connus voir proches) ! 

Fin du hs ........... monsieur vous ne m'entrainerez sur des sillons remplis de brun ! Si vos connaissances de cette guerre vous ne les trouvez que sur Wiki permettez que je vous conseille Annie Lacroix Ritz sur le Parti communiste ... (elle enseigne toujours a Paris) ... Elle-même communiste elle est d'une objectivité redoutable il faut s'accrocher elle est difficile a lire ... beaucoup de "sources" a ingurgiter pendant la lecture ! ... Pas du tout aimée dans le milieu universitaire et journalistique ! Critiquée ... mais pas de contre critique ou peu étayée ! Après notre objectivité trie par recoupement le bon grain de l'ivraie ... mais on peut prendre "ce" fil de la pelote pour réfléchir !

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fédération_syndicale_mondiale#Historique

C'est WIKI mais c'est facile à vérifier!