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L’Iran réagit à l'ordre de Trump de détruire les navires iraniens s’ils importunent l’US Navy


shyiro

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, shyiro a dit :

 

bel effort papy gros gentil ! Mais ce qui est sûr c'est que les usa ne font aucunement parti de ces pays donnant sur le golf persique ! et ils se trouvent meme à mille lieux du golf persique !   :lol:  

 

Salut Shyiro,

Je ne comprend pas ton obsession sur la distance. Tu veux dire que les américains n'auraient jamais du venir débarquer en Normandie, ni ravitailler les soviétiques en guerre contre les nazis, tellement que c'était loin ?

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

Salut Shyiro,

Je ne comprend pas ton obsession sur la distance. Tu veux dire que les américains n'auraient jamais du venir débarquer en Normandie, ni ravitailler les soviétiques en guerre contre les nazis, tellement que c'était loin ?

 

Quand un pays A prend l'inititative d'envoyer ses vaisseaux de guerre provoquer/menacer à mille lieux de chez eux aux limites territoriales d'un autre pays B : ça montre bel et bien lequel est le belliqueux/provocateur ! Et l'iran n'est nullement l'unique pays menacé par l'initiative des usa venu de loin ! 

Quant à la 2nd GM c'etait une GM où des pays ont envahi d'autres pays : faut comparer ce qui est comparable ! De plus ça aurait pu etre des conflits localisés entre europeens à l'ouest et entre asiatiques à l'est, si les usa n'ont pas transformé ces conflits en guerres mondiales. Les bombardement aeriens anglo-usa ont rasé plein de villes.

Question aurais tu l'honneteté de dire qu'en cas de conflits localisés entre pays europeens, t'aimerais que des pays africains, arabes, asiatiques prennent l'inititative d'envoyer leurs armées bombarder en europe ? 

Pour ton info : meme pdt la 2nd GM un certains nb de citoyens europeens n'ont pas aimé voir des soldats visiblement etrangers (soldats coloniaux et soldats noirs usa) venir dans leur pays en europe. Pourtant ces soldats coloniaux et noirs usa sont sous commandement occidental. Qu'en serait il si c'etait des soldats africains, arabes, asiatiques independants ayant pris l'inititative de venir en europe et non sous commandement occidental ? 

 

Et pour ton info l'iran n'a pas empeché des navires non militaires de circuler dans le golf persique. De plus les vaisseaux de guerre usa ne sont nullement venu dans le golf persique pour la syrie : ils n'auraient pas besoin de passer aux limites des eaux iraniennes pour ça. Ce genre de provocations des usa n'est nullement une nouveauté et l'iran n'est nullement le seul à subir ce genre de provocations militaires des usa. 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, shyiro a dit :

Quant à la 2nd GM c'etait une GM où des pays ont envahi d'autres pays : faut comparer ce qui est comparable ! De plus ça aurait pu etre des conflits localisés entre europeens à l'ouest et entre asiatiques à l'est, si les usa n'ont pas transformé ces conflits en guerres mondiales. Les bombardement aeriens anglo-usa ont rasé plein de villes.

:mef2:

Oui c'est bien pour ça qu'il est impossible de discuter avec toi.

Il te manques trop de bases.

Tu a trop de trous.

On part de trop loin.

Ensuite, pour raison idéologiques tu va dire des truc qui te semblent cohérents, surtout que sur la masse, bien spur qu'il y a des trucs vrais.

C'est alors qu'on en arrive à du carrément délirant :

 

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

Question aurais tu l'honneteté de dire qu'en cas de conflits localisés entre pays europeens, t'aimerais que des pays africains, arabes, asiatiques prennent l'inititative d'envoyer leurs armées bombarder en europe ? 

:mef2:

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

Pour ton info : meme pdt la 2nd GM un certains nb de citoyens europeens n'ont pas aimé voir des soldats visiblement etrangers (soldats coloniaux et soldats noirs usa) venir dans leur pays en europe. Pourtant ces soldats coloniaux et noirs usa sont sous commandement occidental. Qu'en serait il si c'etait des soldats africains, arabes, asiatiques independants ayant pris l'inititative de venir en europe et non sous commandement occidental ? 

:mef2:

 

Que répondre à ça ? Aucun échange n'est possible.

Tu as feuilleté quelques articles sur la 2GM alors que de mon coté j'ai lu des dizaines de bouquins et plus qu'à mon tour sur ce forum je rappelle des faits historiques concernant cette guerre....

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Condorcet a dit :

 

Tu as feuilleté quelques articles sur la 2GM alors que de mon coté j'ai lu des dizaines de bouquins et plus qu'à mon tour sur ce forum je rappelle des faits historiques concernant cette guerre....

 

parmi ces dizaines de bouquins que tu as lus, t'es meme pas au courant qu'il y a eu des officiers francais qui hesitaient entre s'allier à la GB/usa ou s'allier à l'allemagne ? tu crois que le choix etait facile pour nombreux francais de l'epoque de decider entre GB/usa ou allemagne ? tu crois qu'il n'y avait pas d'officiers francais anglophobes comme germanophobes mais vers la fin de la guerre n'avaient pas le choix que de se forcer de prendre le choix de s'allier à la gb/usa car l'allemagne ne pouvait plus gagner la guerre ? 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, shyiro a dit :

parmi ces dizaines de bouquins que tu as lus, t'es meme pas au courant qu'il y a eu des officiers francais qui hesitaient entre s'allier à la GB/usa ou s'allier à l'allemagne ?

Comment est il possible de sortir pareilles conneries ? :hum:

il y a 51 minutes, shyiro a dit :

 tu crois que le choix etait facile pour nombreux francais de l'epoque de decider entre GB/usa ou allemagne ? 

Comment est il possible de sortir pareilles conneries ? :hum:

il y a 51 minutes, shyiro a dit :

tu crois qu'il n'y avait pas d'officiers francais anglophobes comme germanophobes mais vers la fin de la guerre n'avaient pas le choix que de se forcer de prendre le choix de s'allier à la gb/usa car l'allemagne ne pouvait plus gagner la guerre ? 

Comment est il possible de sortir pareilles conneries ? :hum:

 

Je suis vraiment désolé pour ces échecs patents de l'éducation nationale. Ces boulets qui en leur temps ont fait s'effondrer les classement PISA et qui maintenant trouvent un forum pour s'épancher à la façon de moins j'en sais plus je la ramène... c'est à pleurer.  :snif:

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Condorcet a dit :

Comment est il possible de sortir pareilles conneries ? :hum:

Comment est il possible de sortir pareilles conneries ? :hum:

Comment est il possible de sortir pareilles conneries ? :hum:

 

Je suis vraiment désolé pour ces échecs patents de l'éducation nationale. Ces boulets qui en leur temps ont fait s'effondrer les classement PISA et qui maintenant trouvent un forum pour s'épancher à la façon de moins j'en sais plus je la ramène... c'est à pleurer.  :snif:

 

 

mdr ... tu as vraiment à une vision tout noir d'un coté et tout blanc pour l'autre coté !  :smile2: 

Tu penses donc qu'allemands et japonais etaient 100% malefiques et les usa/anglosaxons 100% gentils sauveur du monde en allant atomiser le japon pour sauver les colonisés chinois/asiatiques (et avec leur sinophobie actuelle) puis en allant bombarder les colonies luttant pour leur independance post 45 ? :smile2: 

Tu crois que Petain, heros de la 1ere GM, ait pu ordonner à collaborer avec l'allemagne sans qu'il n'y ait eu de soutien d'une certaine proportion de francais, civils et militaires ? :smile2: 

Tu crois vraiment que la majorité des colonisés asiatiques haissaient vraiment plus les japonais que les colonisateurs occidentaux ? :smile2:

Tu crois que post 45 les autochtones cocos luttant pour l'independance de leur pays etaient 100% malefiques et les occidentaux venus bombarder leur colonies etaient les gentils ? :smile2: 

 

Concernant l'anglophobie d'un certains nb de  francais pdt la 2nd GM, jettes un petit coup d'oeil à ceci :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_de_Mers_el-Kébir

l'attaque par la Royal Navy, du 3 juillet au 6 juillet 1940, soit une semaine avant la remise des pleins pouvoirs au Maréchal Pétain, d'une escadre de l'Armée de Vichy mouillant dans le port militaire de Mers el-Kébir (golfe d'Oran, Algérie).

[...]

Contexte

[...]

Laval, de son côté, est également favorable à l'armistice, mais va encore plus loin ; particulièrement anglophobe, il penche pour un renversement des alliances. Laval et les militaires s'appuient sur l'anglophobie ambiante (depuis l'affaire de Dunkerque) pour amener les membres du gouvernement à rejoindre leur position et conduisant Paul Reynaud à démissionner de la présidence du Conseil.

[...]

L'amiral James Somerville reçut donc l'ordre d'appareiller afin de mettre hors d'état de nuire la flotte française basée à Mers el-Kébir. Arrivé à l'aube du 3 juillet devant la base navale, l’amiral Somerville adressa au vice-amiral d'escadre Marcel Gensoul un télégramme imposant un ultimatum dont le terme échouait six heures plus tard. Il fit trois propositions :

soit la flotte française rejoignait la flotte britannique dans sa lutte contre l'Allemagne nazie ;
soit elle se sabordait ;
soit elle gagnait les ports britanniques, américains ou français des Antilles afin d'être désarmée.

[...]

À 16 h 53, l'amiral Somerville donne l'ordre d'attaquer la flotte française.

[...]

Cet engagement fait 1 295 morts du côté français, tandis que les blessés sont évacués vers les hôpitaux d'Oran. La plus grande partie de l'escadre présente à Mers el-Kébir est hors de combat. Victime collatérale, l'aviso colonial Rigault de Genouilly, qui avait appareillé d'Oran, est torpillé le 4 juillet au large d'Alger par le sous-marin HMS Pandora, causant la mort de 3 officiers mariniers et 9 quartiers-maîtres et matelots.

[...]

Les Britanniques ont pour leur part perdu 4 avions (2 chasseurs et 2 avions-torpilleurs) et déplorent 2 morts. Avec cette attaque, le message du Royaume-Uni adressé au monde est clair : « Nous sommes résolus à continuer la guerre, quel qu'en soit le prix ».

[...]

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Propos de ziva :

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

mdr ...

Ensuite on a une débauche rhétoricienne dite propos de l'homme de paille :

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Tu penses donc 

Tu crois que Petain

Tu crois vraiment 

Tu crois que 

Après viendra une débauche de copié collé wiki...  :aie:

Tu as conscience qu'on en est gêné pour toi... ou pas ?

Sans doute pas.

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

Après viendra une débauche de copié collé wiki...  :aie:

 

 

c mieux que du copié collé d'un site non encyclopedique plus ou moins douteux ... :smile2:

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, shyiro a dit :

c mieux que du copié collé d'un site non encyclopedique plus ou moins douteux ... :smile2:

Tu devrais venir débattre avec nous en rubrique science. Il y a à mon avis un peu trop d'ingénieurs et d'universitaires et pas assez de doux dingues pour amuser la galerie. ;)

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 465 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, shyiro a dit :

c mieux que du copié collé d'un site non encyclopedique plus ou moins douteux ... :smile2:

Où d'aller chercher ses "infos" sur des sites russes bien connus pour être à la solde de Poutine et donc des sites de propagande...

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Où d'aller chercher ses "infos" sur des sites russes bien connus pour être à la solde de Poutine et donc des sites de propagande...

Tu exagères avec Sputnik. Ils donnent le plus souvent des infos correctes. Ils sont juste aux ordres, prêt à diffuser des trucs partisans au bon moment si cela s'avère nécessaire. Et pour que ça marche il faut que l'usage en soit rare.

C'est pourquoi dire à tout les coups que ce soit de la propagande n'est pas sérieux. D'ailleurs c'est pire que ce qu'on lui reprocherait en fait.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 465 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Tu exagères avec Sputnik. Ils donnent le plus souvent des infos correctes. Ils sont juste aux ordres, prêt à diffuser des trucs partisans au bon moment si cela s'avère nécessaire. Et pour que ça marche il faut que l'usage en soit rare.

C'est pourquoi dire à tout les coups que ce soit de la propagande n'est pas sérieux. D'ailleurs c'est pire que ce qu'on lui reprocherait en fait.

Justement, ils sont aux ordres et même si certaines infos sont correctes elles ont la particularité de toujours d'aller dans le même même sens, c'est à dire d'être systématiquement anti occident.

Ce n'est peut-être pas de la propagande à la mode Goebbels, mais c'est de la propagande quand même et il en va ainsi de tous les sites russes puisque tous sous l'emprise du pouvoir !

Sur Sputnik ou sur RT, on apprend pas grand chose sur la Russie ou manifestement tout va pour le mieux...

A lire:

https://francais.rt.com/france/74639-apres-scandale-sang-contamine-soignants-infectes-medecins-denoncent

 

 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Justement, ils sont aux ordres et même si certaines infos sont correctes elles ont la particularité de toujours d'aller dans le même même sens, c'est à dire d'être systématiquement anti occident.

Tu veux dire qu'être anti occident est trop réducteur ? :hum:

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Justement, ils sont aux ordres et même si certaines infos sont correctes elles ont la particularité de toujours d'aller dans le même même sens, c'est à dire d'être systématiquement anti occident.

Ce n'est peut-être pas de la propagande à la mode Goebbels, mais c'est de la propagande quand même et il en va ainsi de tous les sites russes puisque tous sous l'emprise du pouvoir !

Sur Sputnik ou sur RT, on apprend pas grand chose sur la Russie ou manifestement tout va pour le mieux...

A lire:

https://francais.rt.com/france/74639-apres-scandale-sang-contamine-soignants-infectes-medecins-denoncent

 

 

 

 

parce que les medias occidentaux allant tjs de le meme sens avec des mensonges hyper grossiers, ça ne te derange nullement et tu y adheres à 100% comme ton nouveau dieu monotheiste : 

usa/occidentaux envoient leur vaisseaux de guerre à mille lieux de leur pays pour provoquer/menacer/bombarder des pays etrangers aux 4 coins du monde = usa/occidentaux gros gentils bienfaiteurs du monde :lol:  

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 465 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, shyiro a dit :

 

parce que les medias occidentaux allant tjs de le meme sens avec des mensonges hyper grossiers, ça ne te derange nullement et tu y adheres à 100% comme ton nouveau dieu monotheiste : 

usa/occidentaux envoient leur vaisseaux de guerre à mille lieux de leur pays pour provoquer/menacer/bombarder des pays etrangers aux 4 coins du monde = usa/occidentaux gros gentils bienfaiteurs du monde :lol:  

Pour commencer les médias occidentaux ne passent pas leur temps à taper sur la Russie et je ne fréquente pas les médias qui sont dirigés par des pouvoirs politiques.

Si j'ai un doute, je recoupe les infos.

Et quand tu écris, "usa/occidentaux envoient leur vaisseaux de guerre à mille lieux de leur pays pour provoquer/menacer/bombarder des pays etrangers aux 4 coins du monde", je ne vois pas de quels pays victimes tu parles.

Les mers sont accessible à tous et il me semble que les sous-matins nucléaires russes ne se contentent pas de faire du cabotage le long de la Russie et la base navale russe en Syrie, permet à aux navires russes d'avoir accès à la Méditerranée et donc d'aller encore plus loin..

Pour te faire plaisir, un peu de propagande chinoise:

http://french.presstv.com/Detail/2020/01/11/615879/Etats-Unis-Russie-navire-rapprochement-mer-Oman-USS-Farragut

http://french.presstv.com/Detail/2020/03/06/620274/Russie-navires-de-guerre-golfe-Persique-dtroit-dHormuz-scurit

http://french.presstv.com/Detail/2020/04/30/624292/Iran-Armement-Paris-se-vengera-des-USA

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 465 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 33 minutes, Condorcet a dit :

Tu veux dire qu'être anti occident est trop réducteur ? :hum:

Ben quand les sujets consistent surtout à critiquer l'Occident...

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