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Les Français devront-ils travailler plus après le confinement ?


Kira

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Membre, Directeur, Administrateur, 43ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
43ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Les français vont sans doute devoir rattraper toutes leurs heures confinées. 1 mois de confinement, environ 140/150 heures, c'est vite récupérée sur une année. Travailler 2 heures en plus par semaine sur 1 année et c'est bon. 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Niti a dit :

Moins d echanges internationaux égal tension géopolitique crise migratoires guerres

 

Si la crise perdure il y aura préemption de la part des états 

Sans être pessimiste si l Europe ne fait pas bloque on va être mangé tout crû 

Moins d'échanges internationaux au niveau des populations je pense, pour ce qui est du commerce et de la diplomatie ça devrait être bon. Après tout, on traverse tous une crise mondiale avec une entraide mondiale et des échanges scientifiques fructueux mondiaux. Je pensais plus à l'Afrique qui va risque d'être un des grand perdant de la crise si les pays du nord ne finance pas ce continent afin de contenir une crise migratoire qui va être de plus en plus difficile. Des guerres? Je ne crois pas. Des renversements dans les pays pauvres oui par contre. Si on rapatrie nos industries on fabrique du chômage dans des pays qui n'ont aucune couverture sociale, en réduisant notre chômage. Si on est sur un état "ami" on compensera, si on en a rien à foutre, les dirigeants seront renversés. 

 

Une loi permet depuis 2016 de se servir sur des comptes de plus de 100 000€. Autant dire que les gens ne seront pas tellement impacté si ça devait arriver. Mais à quels pays ça pourrait arriver et quelles en seraient les conséquences? Quels pays assez pourri en économie pourrait se retrouver ruiner au point de se servir chez les particuliers? 

 

Tous les européens sont convaincu que si on ne fait pas parti d'un bloc on va être bouffé, c'est aussi pour ça que les négociations ont abouti en 2 réunions alors que pour la crise Grecque c'était beaucoup plus long...

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, sovi33 a dit :

je pense qu'à court terme certaines sociétés voudront essayer de se relocaliser en France mais qu'au final elles repartiront car elles seront de nouveau motivées par la rentabilité; tant qu'en France les charges salariales resteront  aussi élevées le problème restera entier et face à une nouvelle pandémie on retombera dans la même dépendance. 

La tentation sera là, mais au point de vu des citoyens et des gouvernements ce sera inacceptable. Soit on joue avec eux et on accepte que la sécu rembourse le prix du médicament made in France au prix (aujourd'hui c'est la France qui établi le prix des médicaments), soit on joue contre eux et on interdit purement et simplement l'achat et la consommation de médicaments fabriqués en dehors de l'UE.

Sans même entrer dans le débat des charges salariales, le fait de payer "au juste prix" un médicament made in France est un effort acceptable pour tous les français. On sait qu'on va payer un agneau né, élevé, abattu et préparé en France plus cher qu'un agneau de Nouvelle Zélande, la plupart d'entre nous le faisons parce que l'agneau reste une viande de luxe. Il en irait de même avec les médicaments.

 

Je pense que les grands gagnants de la crise c'est le milieu hospitalier, et tant mieux parce que ça fait des années qu'il se bat contre l'administration et la recherche (sous l'impulsion du capitalisme mondialisé ou néo libéral) de la moindre économie. Il n'est pas question d'abandonner le capitalisme, ce n'est pas mon choix c'est juste que le capitalisme a encore pas mal d'années à vivre, parce qu'il est plébiscité de partout. Mais ce capitalisme sous pression de l'économie de bout de chandelle a montré ses limites et faire des économies de micro centime nous a finalement coûté beaucoup plus cher. 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, fullmetal06 a dit :

il est beau choupinet sur cette photo :D

L’image contient peut-être : 1 personne, debout et plein air

On dirait qu'il porte la chemise de Marie-Antoinette ! 

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Membre, 26ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Moins d'échanges internationaux au niveau des populations je pense, pour ce qui est du commerce et de la diplomatie ça devrait être bon. Après tout, on traverse tous une crise mondiale avec une entraide mondiale et des échanges scientifiques fructueux mondiaux. Je pensais plus à l'Afrique qui va risque d'être un des grand perdant de la crise si les pays du nord ne finance pas ce continent afin de contenir une crise migratoire qui va être de plus en plus difficile. Des guerres? Je ne crois pas. Des renversements dans les pays pauvres oui par contre. Si on rapatrie nos industries on fabrique du chômage dans des pays qui n'ont aucune couverture sociale, en réduisant notre chômage. Si on est sur un état "ami" on compensera, si on en a rien à foutre, les dirigeants seront renversés. 

 

Une loi permet depuis 2016 de se servir sur des comptes de plus de 100 000€. Autant dire que les gens ne seront pas tellement impacté si ça devait arriver. Mais à quels pays ça pourrait arriver et quelles en seraient les conséquences? Quels pays assez pourri en économie pourrait se retrouver ruiner au point de se servir chez les particuliers? 

 

Tous les européens sont convaincu que si on ne fait pas parti d'un bloc on va être bouffé, c'est aussi pour ça que les négociations ont abouti en 2 réunions alors que pour la crise Grecque c'était beaucoup plus long...

 

Il y a beaucoup de bon sens mais la mondialisation est le gage d une stabilité mondiale et les pays qui importent des biens de consommation ne vont pas arrêter car les délocalisations ont permis au citoyen lambda de s offrir le confort à un prix bas recoliser certaines entreprises oui le reste paraît fort peu probable 

Si les pays du Nord doivent être les seuls contributeurs pour aider l Afrique entre autre ils ne l accepteront pas

Pour relocaliser nous devrons baisser les coûts sinon les entreprises ne tiendront pas car les clients il n y en n aura pas

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

Ce serait une bonne aide aussi de demander aux actionnaires de se passer de dividendes pendant un bon moment... ainsi qu'aux grands patrons de revoir leur salaire à la baisse.

Que tout le monde participe !

 

 

C'est ce qui risque probablement d'arriver car il n'y aura pas de bénéfice ! 

Pour éviter les licenciements il est possible que les entreprises procèdent à des souscriptions d'emprunts obligataires ou à des augmentations  de capital, bien contentes qu'il y ait des actionnaires pour cela.

L'apport en capital de la part des actionnaires permet de développer l'entreprise, voire de recruter, et l'actionnaire est plus souple que les banques car il ne demande pas de garanties.

Ça l'état ne le fait pas.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
à l’instant, Niti a dit :

Il y a beaucoup de bon sens mais la mondialisation est le gage d une stabilité mondiale et les pays qui importent des biens de consommation ne vont pas arrêter car les délocalisations ont permis au citoyen lambda de s offrir le confort à un prix bas recoliser certaines entreprises oui le reste paraît fort peu probable 

Si les pays du Nord doivent être les seuls contributeurs pour aider l Afrique entre autre ils ne l accepteront pas

Pour relocaliser nous devrons baisser les coûts sinon les entreprises ne tiendront pas car les clients il n y en n aura pas

Alors oui, je parle pour des produits vitaux: pharmacie, masque, défense etc. Le France n'aura pas les moyens de refabriquer des téléviseur, des PC et des smartphones sur son territoire. Il y aura toujours, et il faut que ça continue pour éviter de se renfermer trop sur soi même, des échanges culturels et commerciaux... et touristique j'espère aussi. 

 

Si légalement ton voisin élève des porcs et que ça pue chez toi 24/24... Ton voisin s'excuse mais il n'a pas les moyens de faire construire cet abri conditionné qui coûte 20 000€. Toi t'as pas envie de lui payer son abri à 20 000€ et c'est normal... Mais tu viens de faire ses calculs et isoler ta maison te coûterait 25 000€. Du coup tu lui payes son abri. Pas parce que tu es gentil, mais parce que ça te coûterait moins cher.

 

Là encore il y a plusieurs ficelles à tirer. Baisser les charges patronales c'en est une, accepter de payer plus cher c'en est une autre. D'autant que le prix des médicaments est défini par l'Etat et que si ça augmente, et ça va augmenter, on peut augmenter les impots ou créer de nouveaux impots ou charger les mutuelles de payer la différence, lesquelles répercuteront les tarifs sur ses clients. 

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MembreN, Sans N, 73ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
73ans‚ Sans N,
Posté(e)

Voilà, on sait le truc.

Le MES est en train d'être signé, nous avons été vendus à ce club de banquiers allemands qui a dépecé les grecs.

Les données de l'INSEE :

"Au niveau national, le nombre de décès totaux enregistrés à la date du 10 avril 2020 et survenus entre le 1er et le 30 mars 2020 est supérieur à celui enregistré sur la même période en 2019 : 57 441 décès ont été enregistrés en 2020 en France contre 52 011 en 2019. Ce nombre reste néanmoins inférieur au nombre des décès enregistrés sur la même période en 2018 (58 641 décès en France), année où la grippe saisonnière était encore virulente au mois de mars. "
https://insee.fr/fr/information/4470857?fbclid=IwAR0dJcDKE7UmTk0UXDUo6hTB3Wi7zVhZrUWwk5nAlPYQP5WfzqJ1mdGnke4#graphique-figure1_radio1

C'est une mascarade.

On a sauvé l'Union Européenne par le sang des pays du sud.

l'IHU était chargée de gérer les épidémies, et on a lancé une controverse au lieu de lui obeïr.

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Membre, 26ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Alors oui, je parle pour des produits vitaux: pharmacie, masque, défense etc. Le France n'aura pas les moyens de refabriquer des téléviseur, des PC et des smartphones sur son territoire. Il y aura toujours, et il faut que ça continue pour éviter de se renfermer trop sur soi même, des échanges culturels et commerciaux... et touristique j'espère aussi. 

 

Si légalement ton voisin élève des porcs et que ça pue chez toi 24/24... Ton voisin s'excuse mais il n'a pas les moyens de faire construire cet abri conditionné qui coûte 20 000€. Toi t'as pas envie de lui payer son abri à 20 000€ et c'est normal... Mais tu viens de faire ses calculs et isoler ta maison te coûterait 25 000€. Du coup tu lui payes son abri. Pas parce que tu es gentil, mais parce que ça te coûterait moins cher.

 

Là encore il y a plusieurs ficelles à tirer. Baisser les charges patronales c'en est une, accepter de payer plus cher c'en est une autre. D'autant que le prix des médicaments est défini par l'Etat et que si ça augmente, et ça va augmenter, on peut augmenter les impots ou créer de nouveaux impots ou charger les mutuelles de payer la différence, lesquelles répercuteront les tarifs sur ses clients. 

Ok je partage ton point de vu

Le seul bémol c est que nous avons déjà une pression fiscale importante 

Il y aura sûrement un impôt covid mais qu il soit le plus linéaire possible sinon cela va être dur à encaisser Cela donnerait un peu plus de sens à notre civisme qui est aux abonnés absents en France et souderez notre nation qui part en lambeaux 

C est un vœu pieux 

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Voilà, on sait le truc.

Le MES est en train d'être signé, nous avons été vendus à ce club de banquiers allemands qui a dépecé les grecs.

Les données de l'INSEE :

"Au niveau national, le nombre de décès totaux enregistrés à la date du 10 avril 2020 et survenus entre le 1er et le 30 mars 2020 est supérieur à celui enregistré sur la même période en 2019 : 57 441 décès ont été enregistrés en 2020 en France contre 52 011 en 2019. Ce nombre reste néanmoins inférieur au nombre des décès enregistrés sur la même période en 2018 (58 641 décès en France), année où la grippe saisonnière était encore virulente au mois de mars. "
https://insee.fr/fr/information/4470857?fbclid=IwAR0dJcDKE7UmTk0UXDUo6hTB3Wi7zVhZrUWwk5nAlPYQP5WfzqJ1mdGnke4#graphique-figure1_radio1

C'est une mascarade.

On a sauvé l'Union Européenne par le sang des pays du sud.

l'IHU était chargée de gérer les épidémies, et on a lancé une controverse au lieu de lui obeïr.

La France vit au-dessus de ses moyens depuis 1975 cela devait bien arriver un jour 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Niti a dit :

Ok je partage ton point de vu

Le seul bémol c est que nous avons déjà une pression fiscale importante 

Il y aura sûrement un impôt covid mais qu il soit le plus linéaire possible sinon cela va être dur à encaisser Cela donnerait un peu plus de sens à notre civisme qui est aux abonnés absents en France et souderez notre nation qui part en lambeaux 

C est un vœu pieux 

Le gouvernement actuel ne semble pas souhaiter un impôt supplémentaire dans une période où on supprime justement des taxes (d'habitations) afin de relancer l'économie. De toute façon c'est quelque chose qui devra se faire d'une manière ou d'une autre. On ne peut plus se permettre de dépendre des autres pays pour être fourni en médicament ou en masque. Peut être réfléchir en tant qu'européen plutôt que français et remettre ses usines dans des pays européens à faible coût avec des règles strictes en cas de nouvelle pandémie sur la circulation de ces biens. Une autre piste... 

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Membre, 26ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le gouvernement actuel ne semble pas souhaiter un impôt supplémentaire dans une période où on supprime justement des taxes (d'habitations) afin de relancer l'économie. De toute façon c'est quelque chose qui devra se faire d'une manière ou d'une autre. On ne peut plus se permettre de dépendre des autres pays pour être fourni en médicament ou en masque. Peut être réfléchir en tant qu'européen plutôt que français et remettre ses usines dans des pays européens à faible coût avec des règles strictes en cas de nouvelle pandémie sur la circulation de ces biens. Une autre piste... 

Il n y a pas trop d alternative mais sous payer reste d actualité même entre pays européens 

Cela va être dur de se fédérer et c est à terme la seule voie possible pour ne pas se faire manger par la concurrence internationale 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bien là ça va être marrant le gros dilemme, mais le méga dilemme soit on continue vers la croissance et on  sera contraint de faire des sacrifices inutiles sachant que ça va précipiter l'effondrement. Mais cette voie là est la préféré des décideurs aux niveau mondial.  

Soit c'est le choix de la décroissance, là ça va être très dur, il y aura beaucoup de casse, mais la seule solution pour s'en sortir sur le long termes

La décisions dans les deux cas doit être mondiale.

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Membre, 26ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bien là ça va être marrant le gros dilemme, mais le méga dilemme soit on continue vers la croissance et on  sera contraint de faire des sacrifices inutiles sachant que ça va précipiter l'effondrement. Mais cette voie là est la préféré des décideurs aux niveau mondial.  

Soit c'est le choix de la décroissance, là ça va être très dur, il y aura beaucoup de casse, mais la seule solution pour s'en sortir sur le long termes

La décisions dans les deux cas doit être mondiale.

La décroissance n est pas inscrite dans nos gènes et les chinois les hindous et les américains vont se livrer une guerre sans merci pour régner sur la sphère économique 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 368 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Moins d'échanges internationaux au niveau des populations je pense, pour ce qui est du commerce et de la diplomatie ça devrait être bon. Après tout, on traverse tous une crise mondiale avec une entraide mondiale et des échanges scientifiques fructueux mondiaux. Je pensais plus à l'Afrique qui va risque d'être un des grand perdant de la crise si les pays du nord ne finance pas ce continent afin de contenir une crise migratoire qui va être de plus en plus difficile. Des guerres? Je ne crois pas. Des renversements dans les pays pauvres oui par contre. Si on rapatrie nos industries on fabrique du chômage dans des pays qui n'ont aucune couverture sociale, en réduisant notre chômage. Si on est sur un état "ami" on compensera, si on en a rien à foutre, les dirigeants seront renversés. 

 

Une loi permet depuis 2016 de se servir sur des comptes de plus de 100 000€. Autant dire que les gens ne seront pas tellement impacté si ça devait arriver. Mais à quels pays ça pourrait arriver et quelles en seraient les conséquences? Quels pays assez pourri en économie pourrait se retrouver ruiner au point de se servir chez les particuliers? 

 

Tous les européens sont convaincu que si on ne fait pas parti d'un bloc on va être bouffé, c'est aussi pour ça que les négociations ont abouti en 2 réunions alors que pour la crise Grecque c'était beaucoup plus long...

 

Facile, les gilets jaunes au taquet et tous ceux qui vont vouloir se venger de ce gouvernement...les gilets jaunes ont déjà bien affaibli le pays et les entreprises...

Si cela devait arrivé, pourrissement économique et la banqueroute assurée!

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 368 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Barbara lebol a dit :

 

C'est ce qui risque probablement d'arriver car il n'y aura pas de bénéfice ! 

Pour éviter les licenciements il est possible que les entreprises procèdent à des souscriptions d'emprunts obligataires ou à des augmentations  de capital, bien contentes qu'il y ait des actionnaires pour cela.

L'apport en capital de la part des actionnaires permet de développer l'entreprise, voire de recruter, et l'actionnaire est plus souple que les banques car il ne demande pas de garanties.

Ça l'état ne le fait pas.

Mais si tout ce qui est annoncé se fait, les actionnaires n'auront peut-être aucune envie de mettre leurs billes dans les entreprises...

Si nous devons avoir à nouveau ces crétins de gilets jaunes, ces crétins de syndicats dans les rues, (bien des lois à passer encore) sans compter tous ceux qui estimeront avoir été lésés à cause du confinement, des morts familiaux etc.

Je sens qu'on va se marrer...:censored:

 

il y a 58 minutes, Niti a dit :

Ok je partage ton point de vu

Le seul bémol c est que nous avons déjà une pression fiscale importante 

Il y aura sûrement un impôt covid mais qu il soit le plus linéaire possible sinon cela va être dur à encaisser Cela donnerait un peu plus de sens à notre civisme qui est aux abonnés absents en France et souderez notre nation qui part en lambeaux 

C est un vœu pieux 

La France vit au-dessus de ses moyens depuis 1975 cela devait bien arriver un jour 

Depuis 1981/82...

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Membre, 158ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
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il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Mais si tout ce qui est annoncé se fait, les actionnaires n'auront peut-être aucune envie de mettre leurs billes dans les entreprises...

Si nous devons avoir à nouveau ces crétins de gilets jaunes, ces crétins de syndicats dans les rues, (bien des lois à passer encore) sans compter tous ceux qui estimeront avoir été lésés à cause du confinement, des morts familiaux etc.

Je sens qu'on va se marrer...:censored:

 

ce n'est qu'un début :Dle jaune va déferlé pour écrasé la vermine :France:

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Niti a dit :

La décroissance n est pas inscrite dans nos gènes et les chinois les hindous et les américains vont se livrer une guerre sans merci pour régner sur la sphère économique 

 

Bonjour Niti, poigne de mains

Vous me confirmez ce que je subodore, enfin à la différence, c'est pas dans nos gènes mais nos envies.

La seule chose qui m'ennuie un peu c'est que je serai plus là pour admirer la chose, mais en même temps j'ai aucune envie d'être immortel.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Facile, les gilets jaunes au taquet et tous ceux qui vont vouloir se venger de ce gouvernement...les gilets jaunes ont déjà bien affaibli le pays et les entreprises...

Si cela devait arrivé, pourrissement économique et la banqueroute assurée!

La démocratie est là pour ça, il voteront pour leurs candidats, Francis Lalane se rendra disponible pour les présidentielles. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 368 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, fullmetal06 a dit :

ce n'est qu'un début :Dle jaune va déferlé pour écrasé la vermine :France:

Qu'il se méfie le cocu...la vermine c'est elle pour la majorité des français...si en plus il fout la merde au lieu d'aider au redressement donc au remplissage des porte-monnaie des gens qui veulent s'en sortir...c'est pas des crs qu'il devra ce méfier...:miam:

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