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Être homme c’est « habiter »

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Invité Groenland

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Membre, 65ans Posté(e)
debutant Membre 37 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Finalement , ce qui m'a le plus surpris lorsque je suis allé en Sicile ce sont les cimetières. IL y avait des maisons a l'intérieur  qui contenait parfois un seul cercueil en pierre... 

Par la suite , j'ai repris mes travaux sur la nécropole , la cité des morts chez les Grecs. Y'avait un gros loup. 

Bon , j'en reste là a ce propos

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, sera-angel a dit :

Et ton jardin extérieur à ta maison, tu le cultives....

Et ton jardin intérieur ?

Cultiver son jardin intérieur
  1. Connais-toi toi-même. ...
  2. Se sensibiliser aux Arts. ...
  3. Apprendre à communiquer autrement. ...
  4. Trouver un sens à sa vie. ...
  5. Se reconnecter à la Nature. ...
  6. Des enjeux : Paix, Liberté et Joie. ...
  7. Accueillir l'humour. ...
  8. Moment essentiel : la pause ou le silence à tout moment.

C'est tout mon portrait !:)

Modifié par Blaquière
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Membre, 65ans Posté(e)
debutant Membre 37 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, debutant a dit :

Finalement , ce qui m'a le plus surpris lorsque je suis allé en Sicile ce sont les cimetières. IL y avait des maisons a l'intérieur  qui contenait parfois un seul cercueil en pierre... 

Par la suite , j'ai repris mes travaux sur la nécropole , la cité des morts chez les Grecs. Y'avait un gros loup. 

Bon , j'en reste là a ce propos

 

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Invité Groenland
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Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Loufiat a dit :

Mais mortel et non limité ?

Ce que je voulais souligner c'était qu'il n'y pas que les mortels qui sont délimités, l'immortel peut l'être aussi dans un schéma cyclique.

Mais être mortel et non limité... on pourrait penser aux instants qui composent le temps, l'instant meurt à mesure que le temps passe et pourtant l'instant est bien non limité, il est là avec nous mais aussi à l'autre bout de l'univers, c'est le même.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 38 minutes, sera-angel a dit :

INCAPABLES de les satisfaire dans leur désir bestial...mais CAPABLES d éveiller le plus fortement le DESIR au point qu ils cherchent leur âme et continuent de la chercher..

Ou alors ces hommes seraient des débiles de continuer à chercher dans des cruches vides?

Non c'est exactement le contraire.

C'est l'âme, ou l'intérieur, qui interesse l'homme profond, et tant qu'il ne la trouve pas il descend a sa recherche.

On est un peu dans le syndrome de la " femme fatale".

L'homme superficiel, lui ne s'embarrasse pas de cela et est moins vulnérable.

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Invité Pat49
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Invité Pat49
Invité Pat49 Invités 0 message
Posté(e)

Intéressant.

Votre définition se rapproche du récit de la Genèse.

La Bible montre que Dieu a préparé la terre spécialement à l’intention des humains. Ésaïe 45:18 dit de la terre que Dieu “ne l’a pas créée pour rien, [mais] l’a formée pour être habitée”. Il a mis sur la terre tout ce dont les humains auraient besoin, non seulement pour vivre, mais encore pour se délecter de la vie. — Genèse, chapitres 1 et 2.

Genèse 2:15 Dieu prit l’homme et l’installa dans le jardin d’Éden pour qu’il le cultive et en prenne soin.

Quel est le sens de la vie ?

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, debutant a dit :

Finalement , ce qui m'a le plus surpris lorsque je suis allé en Sicile ce sont les cimetières. IL y avait des maisons a l'intérieur  qui contenait parfois un seul cercueil en pierre... 

Par la suite , j'ai repris mes travaux sur la nécropole , la cité des morts chez les Grecs. Y'avait un gros loup. 

Bon , j'en reste là a ce propos

Ben non ! raconte-nous : ça c'est très intéressant !

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Membre, 65ans Posté(e)
debutant Membre 37 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
à l’instant, Blaquière a dit :

Ben non ! raconte-nous : ça c'est très intéressant !

Bof ! On enterrait les morts a coté d'un grand chez pour signifier au delà du temps que c'était un grand chez . C'est la naissance des hautes hiérarchies .On a retrouvé des tombes avec des dizaines de corps voire nettement plus puis, on a construit des édifices de plus en plus grand après c'est pénible mais bon ! si tu veux savoir.

Bref, on a enterré avec le chef des armes, des bijoux et des savoirs .Peut être que les grandes pyramides ne sont que des maisons tombeaux mais pas que, ( il y des savoirs aussi ) On mettait donc le corps dans des sarcophages le livre de mort ( thot ) et des pièces d'or sur les yeux pour payer le passeur lors de la métempsycose mais je quitte volontairement le domaine de l'anthropologie. A son retour sur terre ( résurrection ) le type qui avait cassé sa pipe  était plus grand encore..

Pour les anthropologues et uniquement chez nous c'est le sens (sens 1er des morts enterrés près du chef)

On ne retrouve rien de tout ça dans les hautes sphères de l'Himalaya car on dépeçait les corps pour les donner aux vautours.

La maison du mort en faite c'était la musique mais bon, tu vas encore me dire qu'il flotte

  • Merci 1
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Invité sera-angel
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Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
il y a 38 minutes, hell-spawn a dit :

il descend a sa recherche.

Quand tu t éveilles ...tu te lèves où tu te couches ?

L éveil se fait en conscience vers le haut.

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, sera-angel a dit :

Quand tu t éveilles ...tu te lèves où tu te couches ?

L éveil se fait en conscience vers le haut.

La profondeur consiste a creuser ( j'aime bien l"idée qu'un arbre qui a un grand et magnifique feuillage soit en meme temps obligé de puiser profond dans la terre pour ses racines )

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Invité Groenland
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Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 39 minutes, Pat49 a dit :

Intéressant.

Votre définition se rapproche du récit de la Genèse.

La Bible montre que Dieu a préparé la terre spécialement à l’intention des humains. Ésaïe 45:18 dit de la terre que Dieu “ne l’a pas créée pour rien, [mais] l’a formée pour être habitée”. Il a mis sur la terre tout ce dont les humains auraient besoin, non seulement pour vivre, mais encore pour se délecter de la vie. — Genèse, chapitres 1 et 2.

Genèse 2:15 Dieu prit l’homme et l’installa dans le jardin d’Éden pour qu’il le cultive et en prenne soin.

Quel est le sens de la vie ?

 

Pauvre petit Heidegger... ou comment être nazi tout en étant bon chrétien ! 

Une âme perdue oui !

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 6 minutes, debutant a dit :

Bof ! On enterrait les morts a coté d'un grand chez pour signifier au delà du temps que c'était un grand chez . C'est la naissance des hautes hiérarchies .On a retrouvé des tombes avec des dizaines de corps voire nettement plus puis, on a construit des édifices de plus en plus grand après c'est pénible mais bon ! si tu veux savoir.

Bref, on a enterré avec le chef des armes, des bijoux et des savoirs .Peut être que les grandes pyramides ne sont que des maisons tombeaux mais pas que, ( il y des savoirs aussi ) On mettait donc le corps dans des sarcophages le livre de mort ( thot ) et des pièces d'or sur les yeux pour payer le passeur lors de la métempsycose mais je quitte volontairement le domaine de l'anthropologie. A son retour sur terre ( résurrection ) le type qui avait cassé sa pipe  était plus grand encore..

Pour les anthropologues et uniquement chez nous c'est le sens (sens 1er des morts enterrés près du chef)

On ne retrouve rien de tout ça dans les hautes sphères de l'Himalaya car on dépeçait les corps pour les donner aux vautours.

La maison du mort en faite c'était la musique mais bon, tu vas encore me dire qu'il flotte

Chez ? Chef ? Pas "chai" ?! (Thot c'est l'écriture, il me semble ? Et Anubis, les morts ?)

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Je sais qu'en Egypte on remplaçait les massacres de serviteurs pour accompagner un dignitaire par des ouchebtis, des figurines en faïence...(j'en fais!)  J'en ai laissé un à Pompéi dans le temple d'Isis ! On en retrouve des boites de 365 dans les tombes : un par jour de l'année...

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Membre, 65ans Posté(e)
debutant Membre 37 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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à l’instant, Blaquière a dit :

Chez ? Chef ? Pas "chai" ?! (Thot c'est l'écriture, il me semble ? Et Anubis, les morts ?)

Tu mélanges tout car tu veux aller trop vite, et j'en ai bien assez dit en tout cas , ce ne sont pas les philosophes qui ont trouvé ça 

Pour la science la connaissance était  connue dans le sang des nobles et des lettrés ( les séminas sciençae un truc comme ça ) c'es de mémoire et ce sont les biologistes qui ont cassé la baraque.

Tu as déjà vu ou entendu un philosophe te dire combien tu as de graisse ou de sucre dans le sang ? Donc ce sont les biologistes qui ont soigné les gens a partir de l'invisible . Celui qui avait bien vu le truc n'était pas philosophe il était médecin et s'appelait Hippocrate . D'ailleurs a ce jour tous les chercheurs reviennent a Hippocrate. Ne pas être malade , c'est nourrir sainement son corps ensuite, tu peux te livrer a toutes tes pensées et sans doute plus de 100 ans

à l’instant, debutant a dit :

Tu mélanges tout car tu veux aller trop vite, et j'en ai bien assez dit en tout cas , ce ne sont pas les philosophes qui ont trouvé ça 

Pour la science la connaissance était contenue dans le sang des nobles et des lettrés ( les séminas sciençae un truc comme ça ) c'es de mémoire et ce sont les biologistes qui ont cassé la baraque.

Tu as déjà vu ou entendu un philosophe te dire combien tu as de graisse ou de sucre dans le sang ? Donc ce sont les biologistes qui ont soigné les gens a partir de l'invisible . Celui qui avait bien vu le truc n'était pas philosophe il était médecin et s'appelait Hippocrate . D'ailleurs a ce jour tous les chercheurs reviennent a Hippocrate. Ne pas être malade , c'est nourrir sainement son corps ensuite, tu peux te livrer a toutes tes pensées et sans doute plus de 100 ans

 

il y a 1 minute, debutant a dit :

Tu mélanges tout car tu veux aller trop vite, et j'en ai bien assez dit en tout cas , ce ne sont pas les philosophes qui ont trouvé ça 

Pour la science la connaissance était  connue dans le sang des nobles et des lettrés ( les séminas sciençae un truc comme ça ) c'es de mémoire et ce sont les biologistes qui ont cassé la baraque.

Tu as déjà vu ou entendu un philosophe te dire combien tu as de graisse ou de sucre dans le sang ? Donc ce sont les biologistes qui ont soigné les gens a partir de l'invisible . Celui qui avait bien vu le truc n'était pas philosophe il était médecin et s'appelait Hippocrate . D'ailleurs a ce jour tous les chercheurs reviennent a Hippocrate. Ne pas être malade , c'est nourrir sainement son corps ensuite, tu peux te livrer a toutes tes pensées et sans doute plus de 100 ans

Habiter c'est vivre sur terre après on appel des abris  ( étymologie qui protège )

 

 

il y a 4 minutes, debutant a dit :

 

il y a 4 minutes, debutant a dit :

Tu mélanges tout car tu veux aller trop vite, et j'en ai bien assez dit en tout cas , ce ne sont pas les philosophes qui ont trouvé ça 

Pour la science la connaissance était  connue dans le sang des nobles et des lettrés ( les séminas sciençae un truc comme ça ) c'es de mémoire et ce sont les biologistes qui ont cassé la baraque.

Tu as déjà vu ou entendu un philosophe te dire combien tu as de graisse ou de sucre dans le sang ? Donc ce sont les biologistes qui ont soigné les gens a partir de l'invisible . Celui qui avait bien vu le truc n'était pas philosophe il était médecin et s'appelait Hippocrate . D'ailleurs a ce jour tous les chercheurs reviennent a Hippocrate. Ne pas être malade , c'est nourrir sainement son corps ensuite, tu peux te livrer a toutes tes pensées et sans doute plus de 100 ans

 

 

 

 

  • Merci 1
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Invité Groenland
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Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Les élucubrations de Heidegger sur le bâtir/habiter, qui cherche à dire le non-dit indicible, me font un effet très "bobo"! Tout ça fondé au départ sur une étymologie bien particulière d'une langue qui dans la langue voisine n'a plus cours et ne correspond à rien.

Tu te trompes cher Blaquière !

Il est vrai que l'idée de Heidegger est basée sur une étymologie de sa langue natale l'allemand mais ce que tu ne vois pas c'est qu'il s'agit avant tout d'une pensée originale et j'ose dire cohérente... HUMAINE !!! C'est en effet avant tout une découverte philosophique humaine et non spécifiquement allemande.

C'est injuste que tu aies dit cela car il faut s'en souvenir que c'est une idée de Heidegger lui-même que de dire que le langage sert à dévoiler la vérité de l'Etre. Mais la vérité de l'Etre est la même qu'on soit allemand, français ou chinois en tant que Dasein, homme ou femme. Et ça au fond, même les plus abrutis ne peuvent le nier...

Mais la bonne nouvelle c'est qu'on a ici une preuve qu'effectivement le langage, peu importe la langue dans laquelle il est exprimé, permet véritablement de dévoiler l'Etre, c'est l'exemple qu'en donne ici Heidegger en disant que "Etre homme c'est habiter" d'après une analyse du verbe "bauen"......... en allemand sur ce coup-ci.

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Invité sera-angel
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Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Non c'est exactement le contraire.

C'est l'âme, ou l'intérieur, qui interesse l'homme profond, et tant qu'il ne la trouve pas il descend a sa recherche.

On est un peu dans le syndrome de la " femme fatale".

L'homme superficiel, lui ne s'embarrasse pas de cela et est moins vulnérable.

Pour Nietzsche la femme n a pas d intérieur et c est pour cette raison, d après lui ,qu elle éveille le désir de l homme

Voir en cela une infériorité de la femme et une supériorité de l homme c est mal lire Nietzsche.

La réalité c est le couple complémentaire qui en ses extrêmes forme un tout.

La femme est mélodie et l homme harmonie c est le fond de la vérité..comme je disais plus haut. Les femmes comme entendement (cerveau gauche) les hommes comme sensibilité passionnelle (cerveau droit) donc complémentaires !

L homme recherchera la femme sensible et profonde qui le parachévera..et la femme un homme doté de présence d esprit. Chacun leurs qualités transposées donc.

Elles fournissent à l homme un vrai miroir de ce qu il est (ou n est pas) elles sont en suspension avec l homme. La femme donne et l homme prend.

D où "celui qui est assez homme sera capable d affranchir dans la femme..la femme"

Et il n a jamais dit les femmes superficielles et inférieures à l homme .au contraire!

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, sera-angel a dit :

Pour Nietzsche la femme n a pas d intérieur et c est pour cette raison, d après lui ,qu elle éveille le désir de l homme

Voir en cela une infériorité de la femme et une supériorité de l homme c est mal lire Nietzsche.

La réalité c est le couple complémentaire qui en ses extrêmes forme un tout.

La femme est mélodie et l homme harmonie c est le fond de la vérité..comme je disais plus haut. Les femmes comme entendement (cerveau gauche) les hommes comme sensibilité passionnelle (cerveau droit) donc complémentaires !

L homme recherchera la femme sensible et profonde qui le parachévera..et la femme un homme doté de présence d esprit. Chacun leurs qualités transposées donc.

Elles fournissent à l homme un vrai miroir de ce qu il est (ou n est pas) elles sont en suspension avec l homme. La femme donne et l homme prend.

D où "celui qui est assez homme sera capable d affranchir dans la femme..la femme"

Et il n a jamais dit les femmes superficielles et inférieures à l homme .au contraire!

J'espère qu'il ne se retourne pas dans sa tombe en ce moment;

Il y a du vrai et du faux dans ce que tu dis la mais c'est trés confus chez toi.

Je cite un autre passage auquel tu fais référence :

L’intelligence féminine. — L’intelligence des femmes se montre comme une maîtrise complète, présence d’esprit, utilisation de tous les avantages. Elles la transmettent en héritage comme leur qualité fondamentale à leurs enfants, et le père y ajoute le fond plus obscur de la volonté. Son influence détermine, pour ainsi dire, le rythme et l’harmonie avec lesquels la vie nouvelle doit être exécutée ; mais la mélodie en provient de la femme. — Soit dit pour les gens qui sont capables de se rendre compte : les femmes ont l’entendement, les hommes la sensibilité et la passion. Cela n’est pas contredit parce que les hommes portent en effet leur entendement beaucoup plus loin : ils ont les mobiles plus profonds, plus puissants ; ce sont ces mobiles qui portent si loin leur entendement, qui en soi est quelque chose de passif. Les femmes s’étonnent souvent sous cape du grand respect que les hommes portent à leur sensibilité. Si, dans le choix de leur conjoint, les hommes cherchent avant tout un être profond, plein de sensibilité, les femmes au contraire un être habile, avisé et brillant, on voit clairement, au fond, que l’homme recherche l’homme idéal, la femme la femme idéale, qu’ainsi ils ne cherchent pas le complément, mais l’achèvement de leurs propres avantages ( qualités ).

C'est précurseur de l'Anima et de l'Animus chez Jung

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Groenland a dit :

Un divin n'est-il pas illimité en temps et en espace ? 

Pour répondre à cette question il faut expliquer de quoi il est question. J'ai dû manquer un bout de la conversation. Heidegger vous a conduit à parler de dieux immortels situés dans les cieux illimités ?! Cela m'étonne. 

Pour ce qui est des dieux hindous, le désenchantement du monde a suivi quasiment la même histoire que le rationalisme occidental. Parce que cela fait depuis longtemps que les dieux ne sont plus visibles et qu'ils sont devenus incompréhensibles. D'où la notion de monothéisme qui s'est imposée sans mal et avec raison. Ce qui fait que les bras m'en tombent quand je lis ce que tu as écrit, dans un sujet en philosophie. 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Groenland a dit :

Tu te trompes cher Blaquière !

Il est vrai que l'idée de Heidegger est basée sur une étymologie de sa langue natale l'allemand mais ce que tu ne vois pas c'est qu'il s'agit avant tout d'une pensée originale et j'ose dire cohérente... HUMAINE !!! C'est en effet avant tout une découverte philosophique humaine et non spécifiquement allemande.

C'est injuste que tu aies dit cela car il faut s'en souvenir que c'est une idée de Heidegger lui-même que de dire que le langage sert à dévoiler la vérité de l'Etre. Mais la vérité de l'Etre est la même qu'on soit allemand, français ou chinois en tant que Dasein, homme ou femme. Et ça au fond, même les plus abrutis ne peuvent le nier...

Mais la bonne nouvelle c'est qu'on a ici une preuve qu'effectivement le langage, peu importe la langue dans laquelle il est exprimé, permet véritablement de dévoiler l'Etre, c'est l'exemple qu'en donne ici Heidegger en disant que "Etre homme c'est habiter" d'après une analyse du verbe "bauen"......... en allemand sur ce coup-ci.

Mais je comprends très bien tout ça !

Mais dire que le langage dévoile l'être, me fait l'effet d'une tautologie ! D'un pléonasme !

C'est le langage (compris comme une forme abstraite poussée de l'esprit et qui le permet) qui "fabrique" ou invente l' Être : rien d'étonnant que cet Être soit dévoilé, presque "lu" selon le langage. Le lanhahe y retrouve ce qu'il y a mis.

C'est le langage qui confère l'Être. Le langage, c'est de l'Être. Distribution gratuite tous azimuts !

C'est par le langage que l'être au sens d'essence est accordé, conféré aux choses du monde comme à l'homme lui-même. L'homme qui se donne au préalable à lui-même "l'Être homme" par son langage.

Supprimons l'homme et le langage, le monde n'a aucun besoin d'être il lui suffit d'exister.

Tiens , à mon avis, l'Être qui est donné en général pour "l'en-soi" de "l'en-soi" n'est qu'un "pour-soi", qu'un "pour nous". Et c'est bien en cela que l'existence précède toujours l'essence (l'Être).

 L'Être, c'est notre volonté de plaquer ou d'insuffler de l'être sur ou plutôt sous nos représentations.

Heidegger veut trouver de l'Être partout : il le trouve ! Puisque c'est lui qui l'y met.

L'Être c'est une autorisation d'exister pour-moi que je voudrais donner, accorder aux choses du monde et à moi-même. Alors que l'existence ne se déduit pas : elle surgit !

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