Le cas professeur Raoult

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

La démarche scientifique, la révision des pairs, il chie dessus.

Salut.

En fait, simplement, la médecine n'est pas une science. Aucune réproductibilité des expériences, facteur humain primordial, environnement infiniment complexe...

En tout cas, je me suis résolu à ce constat il y a fort longtemps déjà.

à l’instant, Spontzy a dit :

Salut.

En fait, simplement, la médecine n'est pas une science. Aucune réproductibilité des expériences, facteur humain primordial, environnement infiniment complexe...

En tout cas, je me suis résolu à ce constat il y a fort longtemps déjà.

N'est pas une science...dure.

En revanche, c'est comme en sociologie par exemple, les statistiques sont un appui incontournable.

Je te rappelle qu'en mécanique quantique la reproductibilité d'une expérience...

La loi des grands nombres...

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Je ne connais aucune etude randomisée ayant conclu a son efficacité 

Ton engouement pour la randomisation est stupéfiant.

Je te demande depuis des jours de me citer les plus grandes avancées de la médecine qui ont été faites grâce à ce mode de test. Il n'y en a aucune.

Je t'ai cité deux paragraphes de wikipédia qui expliquent pourquoi la randomisation ne peut pas s'utiliser dans ce cas et pourquoi le placebo n'est pas éthique, comme le répondent Raoult et se collaborateurs depuis des mois. Ces études sont plus longues que les épidémies saisonnières et sont aaptées au cas où deux traitements probablement actifs doivent être comparés, comme dans la plupart des dossiers d'AMM.

Si personne n'a apporté ta preuve randomisée contre placebo, c'est que, si on ne cherchait pas à discréditer l'HCQ, on n'employait pas ce type d'étude.

L'imbécilité c'est de penser que c'et la seule chose qui peut être concluante.

Perronnne a les idées qu'il veut sur la maladie de Lyme, s'il n'est pas d'accord avec Raoult, c'est que ce n'est pas son gourou. As tu compris la raison pour laquelle il n'a pas été consulté malgré sa position de responsable des maladies transmissibles au haut conseil de la santé ?

S'il a écrit ce livre, c'est peut-être pour réveiller ceux qui disent "meuhnon, ce serait grave !" et les plaintes, il y en a environ 80 (à ce jour) qui ont été déposées.

Sachant que tu juges con tout individu qui ne partage pas tes estimations au doigt mouillé et tes lubies, c'est normal que beaucoup de gens soient dans cette catégorie, à ton avis.

Ton affaire avec les pairs, encore une lubie, ne tient pas debout : En France les pairs de Perronne sont ... Raoult, Parola, Chabrière, La Scola, Brouqui ... qui sont parfaitement d'accord.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Ton engouement pour la randomisation est stupéfiant.

Je te demande depuis des jours de me citer les plus grandes avancées de la médecine qui ont été faites grâce à ce mode de test. Il n'y en a aucune.

Je t'ai cité deux paragraphes de wikipédia qui expliquent pourquoi la randomisation ne peut pas s'utiliser dans ce cas et pourquoi le placebo n'est pas éthique, comme le répondent Raoult et se collaborateurs depuis des mois. Ces études sont plus longues que les épidémies saisonnières et sont aaptées au cas où deux traitements probablement actifs doivent être comparés, comme dans la plupart des dossiers d'AMM.

Si personne n'a apporté ta preuve randomisée contre placebo, c'est que, si on ne cherchait pas à discréditer l'HCQ, on n'employait pas ce type d'étude.

L'imbécilité c'est de penser que c'et la seule chose qui peut être concluante.

Perronnne a les idées qu'il veut sur la maladie de Lyme, s'il n'est pas d'accord avec Raoult, c'est que ce n'est pas son gourou. As tu compris la raison pour laquelle il n'a pas été consulté malgré sa position de responsable des maladies transmissibles au haut conseil de la santé ?

S'il a écrit ce livre, c'est peut-être pour réveiller ceux qui disent "meuhnon, ce serait grave !" et les plaintes, il y en a environ 80 (à ce jour) qui ont été déposées.

Sachant que tu juges con tout individu qui ne partage pas tes estimations au doigt mouillé et tes lubies, c'est normal que beaucoup de gens soient dans cette catégorie, à ton avis.

Ton affaire avec les pairs, encore une lubie, ne tient pas debout : En France les pairs de Perronne sont ... Raoult, Parola, Chabrière, La Scola, Brouqui ... qui sont parfaitement d'accord.

C'est très con.

L'intuition d'Einstein s'est faite sans donnée quasiment pour la relativité 

Les grandes inventions nécessitent toutes une capacité à ressentir des liens derrière la complexité, toutes.

Mais si ton gps indique la bonne position c'est parce que...ça marche...

Que tout le monde constate que c'est conforme a la théorie 

Et des millions de données ont confirmé les équations d'Einstein ?

Oui, il faut des petits génies pour trouver des traitements 

Maintenant si un génie prend un traitement deja existant pour l'appliquer sur un truc ou le Nutella marche aussi bien

On appelle ca un con.

Ou en tout cas une connerie 

Quant a la théorie statistique duschwurtz, c'est pas une affaire d'opinion mais de connaissance 

Au moins grace a moi tu sais ou tu en es

0/20

oooh comme t'es vilain mon pote zena ! 

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Hello

J'ai linké une étude americaine, une canadienne, d'autres sont sorties.

impossible de faire une étude " sérieuse" à ce sujet !

et puis tu sais comme moi la multiplicité des paramètres perturbateurs...

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Je ne connais aucune etude randomisée ayant conclu a son efficacité 

hahahahah....comme si ton intelligence s'accorderait de la pertinence d'une telle étude?

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Oui, cette molécule est / était recommandé dès le départ et non quand l'infection est propagée

Nos "sachants" ont évidemment dit / fait une multitude de couillonade a tous niveaux...les masques...les tests...j'en passe et des meilleures 

Et les labos tentent forcément de forcer des marchés 

oui...tout ok

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Faut-il néanmoins tout mettre dans un sac et voir un grand complot ? Faut il y voir des actions criminelles pour le gain ?

Non mais t'imagine Macron bloquer le pays 3 mois en tant qu'ancien banquier pour des labos ? 

Franchement...

idem...stupide de penser " théorie du complot "

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Et Faut-il prétendre que les tests randomisés ne sont pas nécessaires ? Qu'on peut juger sur pièce au feeling et à l'expertise ?

Validation :  1,5 an et 1 milliard de dollars ..   ( calcul experts). 

Feeling:   ahahaha j'adore quand tu adhères à fond sur la "randomisation, double aveugle en string" et que tu écartes avec mépris et d'un geste négligent le modèle heuristique participant à l'élaboration de la science !!!!

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

En gros peut-on remettre en cause la théorie de d'échantillonnage ?

C'est la seule, la plus fiable et la plus juste????

et bien échantillonne autant que tu veux, propose moi DEUX groupes, je te montrerai les nombreux biais ...

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Oui si on est ignorant...c'est comme remettre en cause le théorème de Pythagore...

dont on sait qu'il n'est valable que dans un espace Euclidien !!!!

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Évidemment il y a du qualitatif, des études sont criticables et doivent être recoupees, qu'il y a des veilles derrière des mises sur le marché 

Mais j'ai entendu ce professeur Peronne...et je me demande si tous ses professeurs sont...sain d'esprit...

Vraiment...

oooh comme je suis Dac avec toi !  je n'en reviens toujours pas! 

il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

En 2016, il affirme que l'explosion de la maladie de Lyme est un complot de l'armée américaine avec des Tilques trafiquées par un ancien nazi. Raoult le démonte...

C'est bon va chier Peronne ...

La démarche scientifique, la révision des pairs, il chie dessus.

En un mot c'est un con.

Savant ET con.

heuuuuu....NON ! ..Peronne pas con, pas d'égo etc....

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

N'est pas une science...dure.

hééééé Bé !!  depuis le temps que je le dis!  mdr

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

En revanche, c'est comme en sociologie par exemple, les statistiques sont un appui incontournable.

Je te rappelle qu'en mécanique quantique la reproductibilité d'une expérience...

nous instruit de l'incertitude ...dont le principe ( chat de Schrodinger) est le modèle de la superposition Quantique. 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

La loi des grands nombres...

pffff... en médecine?   ni meme en État 

bise mon copain 

à l’instant, zenalpha a dit :

On appelle ca un con. 

Quelqu'un qui ne démord pas d'une idée préconcue malgré l'accumulation des arguments opposés ?

C'est une assez bonne définition, oui.

il y a 1 minute, saxopap a dit :

oooh comme t'es vilain mon pote zena ! 

impossible de faire une étude " sérieuse" à ce sujet !

et puis tu sais comme moi la multiplicité des paramètres perturbateurs...

hahahahah....comme si ton intelligence s'accorderait de la pertinence d'une telle étude?

 

oui...tout ok

idem...stupide de penser " théorie du complot "

Validation :  1,5 an et 1 milliard de dollars ..   ( calcul experts). 

Feeling:   ahahaha j'adore quand tu adhères à fond sur la "randomisation, double aveugle en string" et que tu écartes avec mépris et d'un geste négligent le modèle heuristique participant à l'élaboration de la science !!!!

C'est la seule, la plus fiable et la plus juste????

et bien échantillonne autant que tu veux, propose moi DEUX groupes, je te montrerai les nombreux biais ...

dont on sait qu'il n'est valable que dans un espace Euclidien !!!!

oooh comme je suis Dac avec toi !  je n'en reviens toujours pas! 

heuuuuu....NON ! ..Peronne pas con, pas d'égo etc....

hééééé Bé !!  depuis le temps que je le dis!  mdr

nous instruit de l'incertitude ...dont le principe ( chat de Schrodinger) est le modèle de la superposition Quantique. 

pffff... en médecine?   ni meme en État 

bise mon copain 

Si si...con

C'est ma spécialité la connerie humaine j'en suis le champion 

Les biais....Évidemment qu'il en existe

Mais le contrôle des pairs est pas pour faire jolie

il y a 10 minutes, zenalpha a dit :

Au moins grace a moi tu sais ou tu en es

Je n'attend pas d'un mec qui répète son idée sur le Nutella quelque soit l'argument et qui ramène la science qu'il n'a pas pour juger la terre entière ne m'aide pas à me situer.

Tu ne comprends strictement rien à ce que tu juges, exprimer ton avis là dessus n'apporte rien, même avec la théorie de Schpountz comme illustration.

à l’instant, Solatges a dit :

Je n'attend pas d'un mec qui répète son idée sur le Nutella quelque soit l'argument et qui ramène la science qu'il n'a pas pour juger la terre entière ne m'aide pas à me situer.

Tu ne comprends strictement rien à ce que tu juges, exprimer ton avis là dessus n'apporte rien, même avec la théorie de Schpountz comme illustration.

 

Remplace Nutella par Placebo

Et Schpountz par X

J'ai du respect pour toi derrière mes airs méprisants 

Je regrette que ce soit si facile finalement d'entraîner les foules en colère 

D'ailleurs la plupart des partis sont pas pour quelque chose mais contre quelque chose

Pour une fois qu'on peut être contre le système et Pour la chloroquine pas de bol ça marche pas (selon ma connaissance actuelle du moins)

J'y suis pour rien, je t'assure dire la vérité concernant les stats et mes vérités pour le reste

Faut juste écrémer un peu

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Je n'attend pas d'un mec qui répète son idée sur le Nutella quelque soit l'argument et qui ramène la science qu'il n'a pas pour juger la terre entière ne m'aide pas à me situer.

Tu ne comprends strictement rien à ce que tu juges, exprimer ton avis là dessus n'apporte rien, même avec la théorie de Schpountz comme illustration.

 

ahahahaha Solatges, ne perds pas de vue que @zenalpha est à ton image instruit d'un nombre incroyable de sujets ( Math, physique , philo. etc....

et lors qu'il blague ou taquine, il ...blague et taquine !!!  ahahahahah

à l’instant, zenalpha a dit :

J'ai du respect pour toi derrière mes airs méprisants 

Merci, c'est très bien.

Alors, lis ce que j'écris, répond aux arguments et cesse de me mettre des 0/20 et de me traiter de con.

La vérité, mille excuses, j'en suis beaucoup plus près que toi.

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Remplace Nutella par Placebo

hors de question !   pour moi ce sera Nutella! 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Et Schpountz par X

J'ai du respect pour toi derrière mes airs méprisants 

Je regrette que ce soit si facile finalement d'entraîner les foules en colère 

D'ailleurs la plupart des partis sont pas pour quelque chose mais contre quelque chose

Pour une fois qu'on peut être contre le système et Pour la chloroquine pas de bol ça marche pas (selon ma connaissance actuelle du moins)

J'y suis pour rien, je t'assure dire la vérité concernant les stats et mes vérités pour le reste

Faut juste écrémer un peu

écrème toi toi, ce sera un bon début !    héhéhéhé

à l’instant, Solatges a dit :

Merci, c'est très bien.

Alors, lis ce que j'écris, répond aux arguments et cesse de me mettre des 0/20 et de me traiter de con.

La vérité, mille excuses, j'en suis beaucoup plus près que toi.

Je vais faire un effort

Mais bon...t'es pas super super bon en stat ça...

Pour le reste c'est ta vérité oui

Tu peux t'acheter du plaquenil et les mettre sur les gâteaux aperitifs si tu veux

la bise mon @zenalpha   

à l’instant, zenalpha a dit :

t'es pas super super bon en stat ça

Je ne t'ai pas donné la moindre information qui te permette d'évaluer mes connaissances en statistiques, et je pense que tu n'en as pas les moyens.

La statistique et les essais cliniques ont un rapport, mais sont deux choses différentes.

Présenter la vérité en statistique comme le double aveugle contre placebo c'est hors sujet et la vérité en science comme l'accord des pairs une connerie, excuses moi.

Puisque tu parles d'échantillonnage, essaie de trouver un assortiment de pairs de nature à valider le protocole HCQ+AZ. Je serais vigilant sur les conflits d'intérêt, même si beaucoup sont occultes.

Cette étude établit la vérité sur l'efficacité et l'innocuité de ce protocole, et je te l'ai donnée plusieurs fois sans que tu la lises.

https://www.mediterranee-infection.com/the-efficacy-of-chloroquine-derivatives-in-covid-19-a-meta-analysis-based-on-the-first-available-reports/

Selon BFM, le doute est permi.

à l’instant, Solatges a dit :

Je ne t'ai pas donné la moindre information qui te permette d'évaluer mes connaissances en statistiques, et je pense que tu n'en as pas les moyens.

La statistique et les essais cliniques ont un rapport, mais sont deux choses différentes.

 

Oui, tu parles de docteur maboul ?

C'est marrant c'est vrai

Autrement ya un leger rapport je t'assure...

il y a 13 minutes, saxopap a dit :

hors de question !   pour moi ce sera Nutella! 

écrème toi toi, ce sera un bon début !    héhéhéhé

mille excuses mais qui peut aimer le nutella? et tes trygli, hein, tu en fais quoi de tes trygli!? ce truc devrait être interdit purement et simplement. à côté, les corticoïdes, c'est de la gnognote! 

à l’instant, zenalpha a dit :

docteur maboul

On serait à la maternelle, tu aurais raison. Au CP, déjà, ce serait plus plus discutable.

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

mille excuses mais qui peut aimer le nutella? et tes trygli, hein, tu en fais quoi de tes trygli!? ce truc devrait être interdit purement et simplement. à côté, les corticoïdes, c'est de la gnognote! 

alors de 1:   on va pas chipoter ! ( j'aime bien cette expression, ca veut rien dire et ca coupe le sifflet ) 

ensuite du 2 du 1 devant: 

les trygli ça doit vouloir dire un truc que meme si tu me l'explique tu devrais pas!

( ça aussi c'est une phrase que j'aime bien..ça dit rien en pesant croire que ça dit pas grand chose mais un peu quand meme et du coup....( je trouve pas la suite !!!   

il y a 7 minutes, saxopap a dit :

alors de 1:   on va pas chipoter ! ( j'aime bien cette expression, ca veut rien dire et ca coupe le sifflet ) 

ensuite du 2 du 1 devant: 

les trygli ça doit vouloir dire un truc que meme si tu me l'explique tu devrais pas!

( ça aussi c'est une phrase que j'aime bien..ça dit rien en pesant croire que ça dit pas grand chose mais un peu quand meme et du coup....( je trouve pas la suite !!!   

même en ne mangeant qu'une feuille de salade, j'avais mon taux de trigly qui montait tout seul! je suis sous traitement à vie et depuis, ce nom de dieu de taux est normal. ne me chipote pas sur ma dyslexie... c'est d'un énervant! rires!