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Le Japon, le pays le plus propre du monde ?


Petit ours

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jacky29 Membre 38 089 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui c'est ce que je disais au début sur la propreté si on avait pas forcément envie de se faire 13h de vol, la Suisse ou la Bavière, l'Autriche que je connais moins aussi je suppose. 

 

Il y a pas mal de film de mafieux qui mettent ce moment de l'évolution du crime en avant... entre les mafieux tradi qui ne veulent pas faire dans la drogue et ceux qui estiment que c'est incontournable et qui zigouillent les mafieux trop tradi... Je crois que c'est l'époque qui veut ça, où finalement on s'arrange avec la morale. Qu'on soit mafieux ou simple citoyen...

de l'Autriche, je ne connais que l'opéra de Vienne... mais Vienne m'a semblée très propre! 

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Membre, 64ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 750 messages
Forumeur en herbe ‚ 64ans‚
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il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Le problème c'est que tu vois ça comme une humiliation alors que pour eux c'est normal de se mettre en 4 pour les autres. Pour illustrer des amis et de la famille étaient venu me voir au Japon et on en a profité pour visiter un peu les coins sympa du pays. Une amie se déplace en fauteuil roulant, au pire avec deux cannes pour les tout petits trajets. Mais pour aller de Kyoto à Hiroshima, on était en fauteuil roulant et jamais tu trouveras un pays aussi accessible en fauteuil roulant. On arrive à la gare, un employé vient à nous pour nous saluer, donne des indications aux autres employés et nous demande notre destination. A la destination des employés étaient présent, face aux portes de notre wagon pour nous prendre en charge jusqu'à la sortie de la gare. Ce n'est pas anodin parce qu'il faut modifier les escalators ainsi que les avancées mécaniques du quai pour rouler jusque dans le wagon. On a pas attendu 1 seule seconde. Les gens ne se sont pas humilié à en faire trop, ils faisaient leur travail. On parle d'un pays qui met 20 secondes de formules de politesse avant de raccrocher un téléphone.

Lorsqu'on a fait les présentations entre ma mère et ma belle famille (on était pas marié mais bon), la grand mère de mon ex s'est prosterné devant ma mère, genoux à terre, tête baissée, mains en triangle. Je crois qu'elle n'aurait pas pu faire plus si l'Empereur en personne était venu. 

Oui j'entends bien, qu'un peuple se soucie davantage que d'autres de ses minorités est une chose , une bonne chose mais ce qui me met mal à l'aise vis-à-vis de ce culte poussé à l'extrême de la politesse et de la déférence c'est que mon côté latin y voit le moyen de faire basculer dans la servilité aveugle quelqu'un sans qu'il le réalise jamais, même si élevé culturellement en ce sens , quand on sait de surcroit combien leur société est hiérarchisée et que l'obéissance due à ses supérieurs dans le milieu du travail ne souffre aucune discussion, ça peut troubler oui, du point de vue anthropologique j'entends ( ouah cool j'ai casé un mot savant:D ). Finalement je crois que c'est parce que l'esprit Shogun est encore bien vivace là-bas, d'ailleurs pour preuve ce peuple discipliné ayant toujours fait bloc lors de la guerre mondiale malgré les mille et une raisons qu'il aurait eu de dégager les criminels qui le dirigeait ( empereur compris). En gros et pour résumer, le "Jap" à mon avis manque singulièrement d'esprit révolutionnaire ! 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 542 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 48 minutes, Gattaca a dit :

Oui j'entends bien, qu'un peuple se soucie davantage que d'autres de ses minorités est une chose , une bonne chose mais ce qui me met mal à l'aise vis-à-vis de ce culte poussé à l'extrême de la politesse et de la déférence c'est que mon côté latin y voit le moyen de faire basculer dans la servilité aveugle quelqu'un sans qu'il le réalise jamais, même si élevé culturellement en ce sens , quand on sait de surcroit combien leur société est hiérarchisée et que l'obéissance due à ses supérieurs dans le milieu du travail ne souffre aucune discussion, ça peut troubler oui, du point de vue anthropologique j'entends ( ouah cool j'ai casé un mot savant:D ). Finalement je crois que c'est parce que l'esprit Shogun est encore bien vivace là-bas, d'ailleurs pour preuve ce peuple discipliné ayant toujours fait bloc lors de la guerre mondiale malgré les mille et une raisons qu'il aurait eu de dégager les criminels qui le dirigeait ( empereur compris). En gros et pour résumer, le "Jap" à mon avis manque singulièrement d'esprit révolutionnaire ! 

Oui il y a des choses qui sont difficilement compatible entre le Japon et la France: il est impensable de travailler au Japon dans une entreprise japonaise, à la française. Tout est sous protocole et il n'y a aucune place pour l'improvisation. Si un jour tu es bloqué pour x raison, tu t'arranges pour faire ton taf quand même... Un japonais s'arrête et suit le protocole.

 

Comme je le rappelais au début du sujet, les japonais sont 120 millions entassé dans 20% d'un territoire deux fois plus petit que la France. Ils sont obligé d'avoir des règles de vie en commun et la politesse est le meilleur. La hiérarchie en est une autre mais largement moins qu'en Inde par exemple où ils ont toujours ce système de caste.

 

L'Empereur a toujours été comme la reine d'Angleterre, une figure intouchable, descendant direct de la déesse Amaterasu. En revanche le politique c'est le Shogun, l'équivalent du 1er ministre. A la fin de la guerre l'Empereur avait enregistré un discours signifiant la reddition du Japon et cet enregistrement a été volé (quelques instants seulement) par les nationalistes qui ne voulaient pas se rendre. Virer l'Empereur aurait été un très grave erreur stratégique des américains.

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Membre, 64ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 750 messages
Forumeur en herbe ‚ 64ans‚
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Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui il y a des choses qui sont difficilement compatible entre le Japon et la France: il est impensable de travailler au Japon dans une entreprise japonaise, à la française. Tout est sous protocole et il n'y a aucune place pour l'improvisation. Si un jour tu es bloqué pour x raison, tu t'arranges pour faire ton taf quand même... Un japonais s'arrête et suit le protocole.

 

Comme je le rappelais au début du sujet, les japonais sont 120 millions entassé dans 20% d'un territoire deux fois plus petit que la France. Ils sont obligé d'avoir des règles de vie en commun et la politesse est le meilleur. La hiérarchie en est une autre mais largement moins qu'en Inde par exemple où ils ont toujours ce système de caste.

 

L'Empereur a toujours été comme la reine d'Angleterre, une figure intouchable, descendant direct de la déesse Amaterasu. En revanche le politique c'est le Shogun, l'équivalent du 1er ministre. A la fin de la guerre l'Empereur avait enregistré un discours signifiant la reddition du Japon et cet enregistrement a été volé (quelques instants seulement) par les nationalistes qui ne voulaient pas se rendre. Virer l'Empereur aurait été un très grave erreur stratégique des américains.

Je ne crois pas que la cohésion d'une population soit liée au degré de civilités entre ses individus, quand bien même sa densité y est élevée.  Si c'était le cas au Bangla-desh on s'entre-tuerait depuis longtemps, et pour être passé là-bas dans ma jeunesse j'ai pas souvenir qu'on m'y ait fait des courbettes répétées. 

Pour ce qui est de l'empereur et de la vénération unanime que lui porte tout ce peuple, ça me fait froid dans le dos. De ce que j'en ai lu, certes l'Histoire n'est pas une science et encore moins exacte, Hiro-Hito a été une belle ordure n'ayant jamais payé ses crimes et encore moins rendu un minimum de comptes ni même présenté des excuses à un peuple qui aurait été en droit de l'exiger. Hé oui , la planète Terre n'abrite que des peuples extra-terrestes lesquels sont aux yeux des uns et des autres si différents qu'ils en sont incompréhensibles. :alien::D

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Crabe_fantome Membre 45 542 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il y a 2 heures, Gattaca a dit :

Je ne crois pas que la cohésion d'une population soit liée au degré de civilités entre ses individus, quand bien même sa densité y est élevée.  Si c'était le cas au Bangla-desh on s'entre-tuerait depuis longtemps, et pour être passé là-bas dans ma jeunesse j'ai pas souvenir qu'on m'y ait fait des courbettes répétées. 

Pour ce qui est de l'empereur et de la vénération unanime que lui porte tout ce peuple, ça me fait froid dans le dos. De ce que j'en ai lu, certes l'Histoire n'est pas une science et encore moins exacte, Hiro-Hito a été une belle ordure n'ayant jamais payé ses crimes et encore moins rendu un minimum de comptes ni même présenté des excuses à un peuple qui aurait été en droit de l'exiger. Hé oui , la planète Terre n'abrite que des peuples extra-terrestes lesquels sont aux yeux des uns et des autres si différents qu'ils en sont incompréhensibles. :alien::D

J'ai regardé rapidement parce que je ne connais pas du tout le Bangladesh. J'avais commencé à regarder pour y aller 15 jours en transit entre le Népal et la Thaïlande mais le site du ministère des affaires étrangères étaient plutôt clair : 

• Il est conseillé de séjourner dans des hôtels sécurisés (accès filtrés, présence permanente de la police).
• Préférer les restaurants dont les accès sont filtrés et sécurisés.
• Éviter les foules (manifestations, marchés, événements sportifs, etc.).
• Quel que soit le quartier (y compris la zone diplomatique), il est préférable de privilégier la voiture, portes verrouillées et fenêtres fermées. Il est déconseillé de se déplacer à pied la nuit, cela est possible le jour dans les quartiers de Gulshan, Baridhara et Banani.
• Éviter de se déplacer seul la nuit et d’emprunter toujours le même itinéraire.

 

Du coup je n'y suis pas allé, alors je suis allé regarder son Histoire et ce qui saute aux yeux c'est son instabilité politique, ce qui pourrait expliquer son incapacité à la cohésion. Le pays n'est indépendant que depuis 1971, ex colonie, des famines... Rien n'est fait pour souder le pays. 

Le Japon n'a jamais été colonisé, et il n'a même jamais été conquis par personne. Le fameux "kamikaze" signifie "l'esprit du vent" et aurait sauvé le Japon des invasions mongoles au XIIIème en empêchant les navires ennemis d'accoster. C'est encore un archipel avec donc un esprit insulaire. Ils ont vécu des siècles de renfermement sur eux même avec des lois très dures. Et donc historiquement et culturellement, les japonais ont associé la hiérarchie comme de la survie voire de la réussite parce que ce petit pays et ce petit peuple a conquis seul un tiers de la planète d'une part (qu'il a perdu ensuite), et qu'il s'est hissé pendant des décennies à la seconde place des pays les plus riches du monde, juste derrière les USA.

 

Pour Hiro Hito, je l'ai lu comme quelqu'un d'un peu lunaire qui n'a pas tellement eu le choix. Dès les années 20/30 il y avait deux camps japonais (militaire et démocrate) qui s'affrontaient pour le pouvoir. Les militaires l'ont emporté ce qui fait que le Japon s'est retrouvé dans l'axe Allemagne Italie. Qu'aurait pu faire l'Empereur? Là il a choisit de suivre ceux qui l'ont emporté sur le principe alea jacta est. Même s'il a freiné l'entrée en guerre contre l'occident, je ne crois pas non plus qu'il soit totalement innocent, mais stratégiquement il aurait été fou de supprimer son poste. Aujourd'hui encore les japonais payent pour ces choix qui ont été fait il y a 80 ans: ils n'ont toujours pas le droit d'avoir une armée (il ont des soldats d'auto défense) et il y a toujours des bases militaires américaines sur leur territoire. 

 

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Membre, 64ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 750 messages
Forumeur en herbe ‚ 64ans‚
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il y a 52 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'ai regardé rapidement parce que je ne connais pas du tout le Bangladesh. J'avais commencé à regarder pour y aller 15 jours en transit entre le Népal et la Thaïlande mais le site du ministère des affaires étrangères étaient plutôt clair : 

• Il est conseillé de séjourner dans des hôtels sécurisés (accès filtrés, présence permanente de la police).
• Préférer les restaurants dont les accès sont filtrés et sécurisés.
• Éviter les foules (manifestations, marchés, événements sportifs, etc.).
• Quel que soit le quartier (y compris la zone diplomatique), il est préférable de privilégier la voiture, portes verrouillées et fenêtres fermées. Il est déconseillé de se déplacer à pied la nuit, cela est possible le jour dans les quartiers de Gulshan, Baridhara et Banani.
• Éviter de se déplacer seul la nuit et d’emprunter toujours le même itinéraire.

 

Du coup je n'y suis pas allé, alors je suis allé regarder son Histoire et ce qui saute aux yeux c'est son instabilité politique, ce qui pourrait expliquer son incapacité à la cohésion. Le pays n'est indépendant que depuis 1971, ex colonie, des famines... Rien n'est fait pour souder le pays. 

Le Japon n'a jamais été colonisé, et il n'a même jamais été conquis par personne. Le fameux "kamikaze" signifie "l'esprit du vent" et aurait sauvé le Japon des invasions mongoles au XIIIème en empêchant les navires ennemis d'accoster. C'est encore un archipel avec donc un esprit insulaire. Ils ont vécu des siècles de renfermement sur eux même avec des lois très dures. Et donc historiquement et culturellement, les japonais ont associé la hiérarchie comme de la survie voire de la réussite parce que ce petit pays et ce petit peuple a conquis seul un tiers de la planète d'une part (qu'il a perdu ensuite), et qu'il s'est hissé pendant des décennies à la seconde place des pays les plus riches du monde, juste derrière les USA.

 

Pour Hiro Hito, je l'ai lu comme quelqu'un d'un peu lunaire qui n'a pas tellement eu le choix. Dès les années 20/30 il y avait deux camps japonais (militaire et démocrate) qui s'affrontaient pour le pouvoir. Les militaires l'ont emporté ce qui fait que le Japon s'est retrouvé dans l'axe Allemagne Italie. Qu'aurait pu faire l'Empereur? Là il a choisit de suivre ceux qui l'ont emporté sur le principe alea jacta est. Même s'il a freiné l'entrée en guerre contre l'occident, je ne crois pas non plus qu'il soit totalement innocent, mais stratégiquement il aurait été fou de supprimer son poste. Aujourd'hui encore les japonais payent pour ces choix qui ont été fait il y a 80 ans: ils n'ont toujours pas le droit d'avoir une armée (il ont des soldats d'auto défense) et il y a toujours des bases militaires américaines sur leur territoire. 

 

Mon séjour assez bref à Dacca , je devais y reprendre l'avion pour l'europe ,date de 1984, possible que depuis la situation se soit dégradée et que les occidentaux soient moins en sécurité , intégrisme religieux oblige. Dans la péninsule indienne à l'époque j'avais croisé nombre de nanas qui voyageaient" by themselves" sans aucun problème, et pourtant au Ladahk il y avait déjà des tensions religieuses. Dans mon souvenir , je n'ai durant mon séjour de trois mois rencontré aucun politesse condescendante exagéré de qui que ce soit , au pire de l'indifférence et au mieux ( très souvent )une grande curiosité à mon endroit, avec juste des "namasté" ou "hello" anodins comme civilités . Et jamais aucune tentative de vol ou d'atteinte à ma personne. 

Concernant Hiro-Hito il ne risquait pas de perdre statut de dieu vivant, je crois que les militaires n'auraient jamais osé alors je continue de penser qu'après l'invasion et les massacres innommables de Mandchourie ( et je parle pas des expérimentations médicales reprises par les nazis ) ce dieu-vivant aurait pu l'ouvrir pour s'opposer. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 542 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 2 minutes, Gattaca a dit :

Concernant Hiro-Hito il ne risquait pas de perdre statut de dieu vivant, je crois que les militaires n'auraient jamais osé alors je continue de penser qu'après l'invasion et les massacres innommables de Mandchourie ( et je parle pas des expérimentations médicales reprises par les nazis ) ce dieu-vivant aurait pu l'ouvrir pour s'opposer. 

Sauf que si tu l'ouvres tu fabriques une guerre civile entre ceux qui s'opposent à l'Empereur (mais pour le Japon expansionniste) et ceux qui prendront parti pour l'Empereur. Et puis il faut que ce soit dans sa nature de pouvoir s'opposer, ce n'est pas donné à tout le monde d'être à l'aise dans la confrontation. C'est ainsi que tu as des Empereurs (mais aussi des rois en France) qui ont fait des choses et d'autres qui n'ont rien fait et qui ont laissé les autres faire. 

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Membre, 64ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 750 messages
Forumeur en herbe ‚ 64ans‚
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à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Et puis il faut que ce soit dans sa nature de pouvoir s'opposer, ce n'est pas donné à tout le monde d'être à l'aise dans la confrontation.  

Cépafo ,  mais ça n'empêche pas alors qu'il soit un sinistre pleutre responsable d'horreurs , ce qui ne l'a vraisemblablement  jamais empêché de dormir durant sa très longue vie . Qu'il n'ait jamais réalisé à quel point il avait du sang sur les mains je n'y crois pas. Ce qui fait de lui ou bien un crétin fini, ou une ordure. Au choix...:sleep: 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 159 messages
forumeuse acharnée,
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Il y a 21 heures, Crabe_fantome a dit :

Le problème c'est que tu vois ça comme une humiliation alors que pour eux c'est normal de se mettre en 4 pour les autres. Pour illustrer des amis et de la famille étaient venu me voir au Japon et on en a profité pour visiter un peu les coins sympa du pays. Une amie se déplace en fauteuil roulant, au pire avec deux cannes pour les tout petits trajets. Mais pour aller de Kyoto à Hiroshima, on était en fauteuil roulant et jamais tu trouveras un pays aussi accessible en fauteuil roulant. On arrive à la gare, un employé vient à nous pour nous saluer, donne des indications aux autres employés et nous demande notre destination. A la destination des employés étaient présent, face aux portes de notre wagon pour nous prendre en charge jusqu'à la sortie de la gare. Ce n'est pas anodin parce qu'il faut modifier les escalators ainsi que les avancées mécaniques du quai pour rouler jusque dans le wagon. On a pas attendu 1 seule seconde. Les gens ne se sont pas humilié à en faire trop, ils faisaient leur travail. On parle d'un pays qui met 20 secondes de formules de politesse avant de raccrocher un téléphone.

Lorsqu'on a fait les présentations entre ma mère et ma belle famille (on était pas marié mais bon), la grand mère de mon ex s'est prosterné devant ma mère, genoux à terre, tête baissée, mains en triangle. Je crois qu'elle n'aurait pas pu faire plus si l'Empereur en personne était venu. 

Tu as dû choisir une compagne particulièrement incasable pour qu'elle se montre aussi reconnaissante de les en avoir débarrassés!:smile2:

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 542 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 28 minutes, Gattaca a dit :

Cépafo ,  mais ça n'empêche pas alors qu'il soit un sinistre pleutre responsable d'horreurs , ce qui ne l'a vraisemblablement  jamais empêché de dormir durant sa très longue vie . Qu'il n'ait jamais réalisé à quel point il avait du sang sur les mains je n'y crois pas. Ce qui fait de lui ou bien un crétin fini, ou une ordure. Au choix...:sleep: 

En temps de guerre personne n'est innocent... ni les japonais ni les français ni aucun peuple du monde. Surtout si on regarde la situation avec l'oeil des vainqueurs ce que j'aurais dû ou non faire nos ancêtres. Pour moi l'erreur du Japon c'est Pearl Harbor, mais sans ça, les USA ne seraient jamais entré en guerre et n'aurait donc jamais participé à la libération de la France. 

il y a 20 minutes, querida13 a dit :

Tu as dû choisir une compagne particulièrement incasable pour qu'elle se montre aussi reconnaissante de les en avoir débarrassés!:smile2:

Tu ne crois pas si bien dire, mon ex japonaise était divorcée. Pour ceux c'était foutu, plus aucun japonais n'en voudrait, elle était juste bonne pour un étranger. Depuis elle a trouvé un autre français pour se marier et tout est bien qui finit bien. Elle voulait se marier parce que c'est comme ça au Japon. Mais c'était une rupture difficile de mon coté je le confesse. 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 159 messages
forumeuse acharnée,
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Trois mariages...Et ce n'est pas fini tu vas voir!!!!

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Membre, 64ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 750 messages
Forumeur en herbe ‚ 64ans‚
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il y a 31 minutes, Crabe_fantome a dit :

En temps de guerre personne n'est innocent... ni les japonais ni les français ni aucun peuple du monde. Surtout si on regarde la situation avec l'oeil des vainqueurs ce que j'aurais dû ou non faire nos ancêtres. Pour moi l'erreur du Japon c'est Pearl Harbor, mais sans ça, les USA ne seraient jamais entré en guerre et n'aurait donc jamais participé à la libération de la France. 

 

Comme déjà dit ce qui me soucie avec les Japonais, c'est leur dévotion quasi-pathologique  pour leur empereur dieu-vivant, même les Anglais sont pas aussi majoritairement "frappés" à l'endroit de leur famille royale. En conséquence de quoi je m'inquiète de ce qu'un peuple puisse unanimement et sans moufter faire bloc dessous, je dis pas derrière puisque c'est un dieu vivant , dessous un type de chair et d'os avec toutes ses faiblesses, surtout quand celles-ci mènent à un désastre.

je viens de comprendre en partie, et c'est pire que ce que je pensais, ce pourquoi et à quel point ce dieu vivant est quasi indéboulonnable

https://www.lefigaro.fr/histoire/comment-s-est-developpe-le-culte-de-l-empereur-du-japon-20191028

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 542 messages
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il y a 58 minutes, Gattaca a dit :

Comme déjà dit ce qui me soucie avec les Japonais, c'est leur dévotion quasi-pathologique  pour leur empereur dieu-vivant, même les Anglais sont pas aussi majoritairement "frappés" à l'endroit de leur famille royale. En conséquence de quoi je m'inquiète de ce qu'un peuple puisse unanimement et sans moufter faire bloc dessous, je dis pas derrière puisque c'est un dieu vivant , dessous un type de chair et d'os avec toutes ses faiblesses, surtout quand celles-ci mènent à un désastre.

je viens de comprendre en partie, et c'est pire que ce que je pensais, ce pourquoi et à quel point ce dieu vivant est quasi indéboulonnable

https://www.lefigaro.fr/histoire/comment-s-est-developpe-le-culte-de-l-empereur-du-japon-20191028

Il a renoncé à son principe de divinité en 1945. Mais tu trouveras la même dévotion, peut être moins naturelle, en Thaïlande où marcher sur un billet est passible de prison puisqu'il y a le portrait du roi dessus.

 

Dans ton article on voit qu'il est tenu par les militaires jusque dans les années 1920 et dans les années 30/40 les tentatives de démocraties ont été noyées dans le sans par les militaires. 

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Membre, 64ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 750 messages
Forumeur en herbe ‚ 64ans‚
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et dans l'article on lit d'abord

La Constitution de 1889 est le véritable texte fondateur de ce qui, au Japon, est aujourd’hui désigné comme le «système impérial» (tenno-sei), un système «tenno-centré» en quelque sorte (le tenno désigne l’empereur en japonais). Le 11 février 1889, le Japon devient en effet un État constitutionnel. L’article premier consacré au pouvoir impérial est l’un des éléments clés de la Constitution: «L’empire du Grand Japon est placé sous le gouvernement de l’empereur, dont la lignée règne sur notre pays depuis la nuit des temps.» Et l’article 2 surenchérit: «L’empereur est sacré et inviolable.» Le texte constitutionnel établit une série de principes nouveaux qui vont dans le sens de la séparation des pouvoirs, mais il accorde à l’empereur le privilège de convoquer le Parlement, de le suspendre ou de le dissoudre, de prendre des mesures d’urgence pour rétablir l’ordre, de promulguer des rescrits, de mobiliser l’armée, de déclarer la guerre ou de signer la paix, de prononcer des amnisties ou des réductions de peine, etc. La nation est constituée par «l’ensemble des sujets» et non par des citoyens."

Si avec de tels pouvoirs l'Empereur du Japon n'était ou n'est pas en mesure de s'opposer à des généraux, c'est à douter du temporel comme du spirituel dans ce bas monde . :D

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 542 messages
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Il y a 6 heures, Gattaca a dit :

et dans l'article on lit d'abord

La Constitution de 1889 est le véritable texte fondateur de ce qui, au Japon, est aujourd’hui désigné comme le «système impérial» (tenno-sei), un système «tenno-centré» en quelque sorte (le tenno désigne l’empereur en japonais). Le 11 février 1889, le Japon devient en effet un État constitutionnel. L’article premier consacré au pouvoir impérial est l’un des éléments clés de la Constitution: «L’empire du Grand Japon est placé sous le gouvernement de l’empereur, dont la lignée règne sur notre pays depuis la nuit des temps.» Et l’article 2 surenchérit: «L’empereur est sacré et inviolable.» Le texte constitutionnel établit une série de principes nouveaux qui vont dans le sens de la séparation des pouvoirs, mais il accorde à l’empereur le privilège de convoquer le Parlement, de le suspendre ou de le dissoudre, de prendre des mesures d’urgence pour rétablir l’ordre, de promulguer des rescrits, de mobiliser l’armée, de déclarer la guerre ou de signer la paix, de prononcer des amnisties ou des réductions de peine, etc. La nation est constituée par «l’ensemble des sujets» et non par des citoyens."

Si avec de tels pouvoirs l'Empereur du Japon n'était ou n'est pas en mesure de s'opposer à des généraux, c'est à douter du temporel comme du spirituel dans ce bas monde . :D

En 1889 c'est toujours l'Empereur Meiji qui fixe les règles. Meiji c'est sans doute le boss des Empereurs, c'est lui qui a propulsé le Japon d'un petit pays renfermé sur lui même à cette super méga puissance. Il avait sans doute ses raisons de s'octroyer ces pouvoirs constitutionnels.

 

Son 3ème fils l'Empereur Taisho était un souffreteux qui ne fit pas grand chose... Et lorsque Hirohito devient Empereur à son tour il développe la démocratie parlementaire. Ces deux derniers Empereur n'avait pas le panache de Meiji... De là ils n'ont pas pu s'opposer franchement aux militaires. Après je ne suis pas son avocat, je tente de comprendre son rôle à ce moment là.   

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