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L’Italie entrevoit une lumière au bout du tunnel

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 156 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 13 heures, lycan77 a dit :

 

Tous ceux qui actuellement sont en attente de lits de réanimation ou qui vont mourir parce que l'Europe sanitaire n'a pas voulu se mettre en place afin de rendre concrète la valeur de solidarité qui est pourtant à la base de son pacte d'union apprécieront à sa juste mesure ces nuances sémantiques !

lycan, tu es idiot ou te le fais exprès? pour que l'union puisse agir, il faut que les membres de cette union acceptent un changement politique et une constitution qui autorisait l'union en la personne de son président et de son assemblée à gérer la politique de chaque pays membre... il faut être un peu logique, soit on perd tous un peu de souveraineté si exigée par certains (sur les forums et ailleurs) afin que l'union devienne fédérale et non plus une union basée sur les échanges commerciaux et financiers soit on ne se plaint pas de façon indécente quand un coup dur arrive et l'union par elle-même ne peut rien faire car pas compétente. cela n'a rien de sémantique, c'est la stricte vérité.   

  • Merci 1
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 14 heures, lycan77 a dit :

 

Tous ceux qui actuellement sont en attente de lits de réanimation ou qui vont mourir parce que l'Europe sanitaire n'a pas voulu se mettre en place

Correctif : par les nations souveraines qui ont souhaité souverainement ne pas la mettre en place . Italienne comprise .
Quand on utilise le mot « vouloir » il faut le conjuguer avec le bon sujet . Merci.

Il y a 14 heures, lycan77 a dit :

 

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

lycan, tu es idiot ou te le fais exprès? pour que l'union puisse agir, il faut que les membres de cette union acceptent un changement politique et une constitution qui autorisait l'union en la personne de son président et de son assemblée à gérer la politique de chaque pays membre... il faut être un peu logique, soit on perd tous un peu de souveraineté si exigée par certains (sur les forums et ailleurs) afin que l'union devienne fédérale et non plus une union basée sur les échanges commerciaux et financiers soit on ne se plaint pas de façon indécente quand un coup dur arrive et l'union par elle-même ne peut rien faire car pas compétente. cela n'a rien de sémantique, c'est la stricte vérité.   

 

C'est fou comme le sens aigu de la bureaucratie continue à remplir de merde le cerveau de certain(e)s. 

Pour info, au début de la Seconde Guerre mondiale, le Royaume-Uni avait proposé à la France une union politique commune pour pouvoir lutter plus efficacement contre l'envahisseur nazi. Tu as bien entendu: une union politique entre deux états qui étaient pourtant rivaux en Europe.

L'Histoire, l'Histoire, toujours l'Histoire. Qu'une partie des gens redécouvre fort opportunément à l'occasion de ce drame sanitaire mondial.

https://www.ina.fr/contenus-editoriaux/articles-editoriaux/16-juin-1940-jean-monnet-propose-l-union-de-la-france-et-de-l-angleterre/

Un peu de lecture, en terre d'inculture, pour toi et ton ami DDR.

Modifié par lycan77
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

19h05. 837 décès ces dernières 24 heures en Italie. C'est ce qu'annonce l'Agence de la protection civile. Le pays compte désormais 12 428 décès dus au Covid-19, selon le Corriere della Serra. En Lombardie, la région la plus touchée, le nombre quotidien de victimes a reculé, de même que les nouvelles contaminations, et ce pour la troisième journée consécutive.

http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-15e-jour-de-confinement-suivez-en-direct-l-evolution-de-l-epidemie-31-03-2020-8291070.php

=========================
 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 156 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

 

C'est fou comme le sens aigu de la bureaucratie continue à remplir de merde le cerveau de certain(e)s. 

Pour info, au début de la Seconde Guerre mondiale, le Royaume-Uni avait proposé à la France une union politique commune pour pouvoir lutter plus efficacement contre l'envahisseur nazi. Tu as bien entendu: une union politique entre deux états qui étaient pourtant rivaux en Europe.

L'Histoire, l'Histoire, toujours l'Histoire. Qu'une partie des gens redécouvre fort opportunément à l'occasion de ce drame sanitaire mondial.

https://www.ina.fr/contenus-editoriaux/articles-editoriaux/16-juin-1940-jean-monnet-propose-l-union-de-la-france-et-de-l-angleterre/

Un peu de lecture, en terre d'inculture, pour toi et ton ami DDR.

j'étais au courant, merci... et au tout début alors que la compagnie européenne des charbons et de l'acier en était à ces balbutiements pour devenir le marché commun plus tard, les deux gouvernements français et allemand pensaient l'union sur une base militaire, avoir donc une armée commune et cela juste après guerre... ce sont les communistes et les socialistes de deux nations qui ont fait blocus. donc cela ne rapporte rien puisque l'histoire a été différente... alors lycan je te le redis, ton envoi n'est qu'une noyade de poissons... (c'est fou comme beaucoup d'internante me font penser à marie-cécile, tueuse en série et de masse de poissons!!!)   

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Cette lumière là risque d’être plus difficile à atteindre 

https://www.letemps.ch/opinions/leurope-renaitra-litalie-sombrera-cotes

L’Europe renaîtra avec l’Italie ou sombrera à ses côtés

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ÉDITORIAL

ÉDITORIAL. Il reste dix jours à l’Europe pour apporter une réponse aux appels à l’aide de l’Italie. C’est l’avenir de l’Union qui se joue

Les 19 pays de la zone euro se sont donné jusqu’à Pâques pour apporter une réponse aux demandes pressantes de l’Italie pour qu’ils lui viennent en aide. Pays le plus meurtri du monde par la pandémie de Covid-19, l’Italie est aussi le plus endetté du continent après la Grèce. Son économie n’y survivra pas sans un effort sans précédent de ses partenaires européens pour afficher leur solidarité financière et garantir la confiance des marchés. En seront-ils capables? En serons-nous capables?

=====================
https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/covid-19-l-italie-commence-a-organiser-la-sortie-du-confinement-843951.html?amp=1

Dès samedi, un décret permettrait la réouverture de certaines activités considérées jusqu'à présent comme non essentielles, selon les médias italiens. Mais la sortie du confinement serait associée au déploiement de tests sérologiques sur la population.

L'Italie a annoncé lundi une prolongation au moins jusqu'à Pâques du confinement en place depuis trois semaines, mais les autorités réfléchissent à la stratégie pour faire repartir le pays après la tragédie du Covid-19. Une reprise qui sera progressive, a prévenu le Premier ministre Giuseppe Conte.

Le bon moment pour un redémarrage de l'activité pourrait correspondre à celui où le nombre de nouvelles infections sera nul ou proche de zéro sur l'ensemble du territoire. Soit, selon les experts, entre le 5 et le 16 mai, avec des différences entre les régions. Dans le Trentin-Haut-Adige (Nord), ce seuil pourrait être franchi dès le 6 avril, dans le Val d'Aoste (Nord) le 8, dans les Pouilles (Sud) le lendemain et dans la région de Rome, le Latium (Centre) le 16, selon des estimations de l'Einaudi Institute for Economics and Finance (Eief), cité mardi par le quotidien Il Corriere della Sera. Dans les régions du Nord les plus touchées, ce palier devrait être atteint le 14 avril en Vénétie, le 22 en Lombardie et le 28 en Émilie-Romagne. C'est la Toscane (Centre) qui fermerait la marche, le 5 mai. Il reste des incertitudes sur quelques régions, dont celle de Naples, la Campanie (Sud).

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

En tout cas le gouvernement italien devrait se cacher, démissionner serait la meilleure chose ! Il a littéralement laissé sa population mourir sans rien faire. On peut dire que le confinement ça sonne bien avec les actions réalisées. 

  • Confus 1
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

=====++===
https://m.huffingtonpost.fr/amp/entry/en-italie-le-confinement-engendre-exasperation-et-colere_fr_5e84abc6c5b6a1bb76513983/

INTERNATIONAL

En Italie, le confinement engendre exaspération et colère

Signe annonciateur éventuel de ce qui guette d'autres pays, la solidarité cède la place au malaise et à la colère chez les Italiens, confrontés à un long confinement.

....

La semaine dernière, à Palerme, la police est intervenue dans un supermarché Lidl, où un groupe d’environ 20 familles ayant rempli leur chariot de nourriture ont tenté de partir sans payer. 

Il y a deux semaines, le gouvernement a annoncé qu’il débloquerait une enveloppe de 25 milliards d’euros, incluant des dispositifs de soutien aux salariés temporairement mis à pied. Des aides jugées insuffisantes par les citoyens et certains responsables politiques, car elles ne concernent pas les nombreux Italiens qui travaillent dans l’économie informelle.

===================
A Palerme l’économie « informelle «  est très présente . Difficile de rester chez soi ...

à l’instant, Fuck Them All a dit :

En tout cas le gouvernement italien devrait se cacher, démissionner serait la meilleure chose ! Il a littéralement laissé sa population mourir sans rien faire. On peut dire que le confinement ça sonne bien avec les actions réalisées. 

Qu’aurait il dû faire qu’il n’a pas fait ?

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

=====++===
https://m.huffingtonpost.fr/amp/entry/en-italie-le-confinement-engendre-exasperation-et-colere_fr_5e84abc6c5b6a1bb76513983/

INTERNATIONAL

En Italie, le confinement engendre exaspération et colère

Signe annonciateur éventuel de ce qui guette d'autres pays, la solidarité cède la place au malaise et à la colère chez les Italiens, confrontés à un long confinement.

....

La semaine dernière, à Palerme, la police est intervenue dans un supermarché Lidl, où un groupe d’environ 20 familles ayant rempli leur chariot de nourriture ont tenté de partir sans payer. 

Il y a deux semaines, le gouvernement a annoncé qu’il débloquerait une enveloppe de 25 milliards d’euros, incluant des dispositifs de soutien aux salariés temporairement mis à pied. Des aides jugées insuffisantes par les citoyens et certains responsables politiques, car elles ne concernent pas les nombreux Italiens qui travaillent dans l’économie informelle.

===================
A Palerme l’économie « informelle «  est très présente . Difficile de rester chez soi ...

Qu’aurait il dû faire qu’il n’a pas fait ?

Déjà donné suffisamment mon opinion sur le sujet. Déjà le confinement ça ne fonctionne pas en Europe car nous n'avons pas la même culture que les chinois qui écoutent comme des robots au doigt et à l'oeil. Les européens eux n'aiment pas recevoir des ordres, il suffit de voir les gamins, peu écoutent leurs parents. Donc un confinement mal fait ne sert à rien du tout et même que ça empire la situation puisque ça infecte tout un foyer et ensuite ainsi de suite vu que le confinement ne fonctionne pas . Mieux vaut vivre  normalement en faisant attention aux rapports avec les autres comme le font beaucoup les pays d'europe de l'est, pas de confinement mais on garde ses distances, on évite les bavardages inutiles, on vit dans son coin sans être l'un sur l'autre. On continue de vivre car l'humain a besoin de prendre l'air ça renforce le système immunitaire, faire du sport, travailler, ceci évite panique, angoisse, dépression, femmes battues, alcool et j'en passe. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Fuck Them All a dit :

Déjà donné suffisamment mon opinion sur le sujet. Déjà le confinement ça ne fonctionne pas en Europe car nous n'avons pas la même culture que les chinois qui écoutent comme des robots au doigt et à l'oeil. Les européens eux n'aiment pas recevoir des ordres, il suffit de voir les gamins, peu écoutent leurs parents. Donc un confinement mal fait ne sert à rien du tout et même que ça empire la situation puisque ça infecte tout un foyer et ensuite ainsi de suite vu que le confinement ne fonctionne pas .
 

Tu penses que sans confinement il y aurait beaucoup moins de morts en Italie ?

Citation

Mieux vaut vivre  normalement en faisant attention aux rapports avec les autres comme le font beaucoup les pays d'europe de l'est, pas de confinement mais on garde ses distances, on évite les bavardages inutiles, on vit dans son coin sans être l'un sur l'autre. On continue de vivre car l'humain a besoin de prendre l'air ça renforce le système immunitaire, faire du sport, travailler, ceci évite panique, angoisse, dépression, femmes battues, alcool et j'en passe. 

Du coup pourquoi Moscou a décrété un confinement ?

https://www.courrier-picard.fr/id78362/article/2020-03-30/les-principales-mesures-prises-en-europe-face-au-coronavirus?amp

Confinement en Italie, Espagne, France, Autriche, Belgique, Luxembourg, Grèce, Royaume-Uni, République tchèque, Pologne, Roumanie, Hongrie, Irlande, ainsi qu’à Moscou et dans plusieurs régions russes.

====+
Tu parles de quel pays de l’Est ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
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à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Tu penses que sans confinement il y aurait beaucoup moins de morts en Italie ?

Du coup pourquoi Moscou a décrété un confinement ?

 

Oui je pense que sans confinement il y aurait moins de morts. Regarde en Suisse, Allemagne, Pays bas et j'en passe. Je ne pensais pas à la Russie qui est autant en Europe qu'en Asie par sa localisation. 

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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Déjà donné suffisamment mon opinion sur le sujet. Déjà le confinement ça ne fonctionne pas en Europe car nous n'avons pas la même culture que les chinois qui écoutent comme des robots au doigt et à l'oeil. Les européens eux n'aiment pas recevoir des ordres, il suffit de voir les gamins, peu écoutent leurs parents. Donc un confinement mal fait ne sert à rien du tout et même que ça empire la situation puisque ça infecte tout un foyer et ensuite ainsi de suite vu que le confinement ne fonctionne pas . Mieux vaut vivre  normalement en faisant attention aux rapports avec les autres comme le font beaucoup les pays d'europe de l'est, pas de confinement mais on garde ses distances, on évite les bavardages inutiles, on vit dans son coin sans être l'un sur l'autre. On continue de vivre car l'humain a besoin de prendre l'air ça renforce le système immunitaire, faire du sport, travailler, ceci évite panique, angoisse, dépression, femmes battues, alcool et j'en passe. 

Non les chinois n'ont pas écoutés comme des robots, ils se sont fait rappeler a l'ordre et sanctionner plusieurs fois que ce soit physiquement ou avec des drones équipés de haut parleur. 

Visiblement il y aurait un gros lissage du gouvernement sur le nombre de morts, on parle de 40 000 morts,  dans quel but ? ça on ne sait pas !

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
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il y a 1 minute, Paul hochon a dit :

Non les chinois n'ont pas écoutés comme des robots, ils se sont fait rappeler a l'ordre et sanctionner plusieurs fois que ce soit physiquement ou avec des drones équipés de haut parleur. 

Visiblement il y aurait un gros lissage du gouvernement sur le nombre de morts, on parle de 40 000 morts,  dans quel but ? ça on ne sait pas !

Il y a eu des dérapages en Chine mais je pense que c'est rien par rapport aux dérapages en Italie et en France où les gens sont beaucoup plus habitués à leur liberté. Ça va faire quoi maintenant, 1 mois de confinement en Italie et encore 600 ou 700 morts par jour. Ça veut quand même bien dire que le confinement n'est pas bien appliqué, logiquement c'est 15 jours maximum et une diminution quasiment radicale comme ce fut le cas en Chine.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

Il y a eu des dérapages en Chine mais je pense que c'est rien par rapport aux dérapages en Italie et en France où les gens sont beaucoup plus habitués à leur liberté. Ça va faire quoi maintenant, 1 mois de confinement en Italie et encore 600 ou 700 morts par jour. Ça veut quand même bien dire que le confinement n'est pas bien appliqué, logiquement c'est 15 jours maximum et une diminution quasiment radicale comme ce fut le cas en Chine.

La première semaine c’était la cucaracha. Ça fait 2 semaines donc ... et le nombre de cas a chuté , les hôpitaux ne sont plus saturés , le nombre de décès a chuté et les morts d’aujourd’hui sont ceux du début du vrai confinement . 
 

Dans le cas chinois la baisse massive des décès ne s’est pas faite de suite , courbe ci dessous contamination , celle des décès est décalée ....

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
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il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La première semaine c’était la cucaracha. Ça fait 2 semaines donc ... et le nombre de cas a chuté , les hôpitaux ne sont plus saturés , le nombre de décès a chuté et les morts d’aujourd’hui sont ceux du début du vrai confinement 

Tu parles d'une chute... Une baisse n'est pas une chute et le confinement n'est pas terminé en Italie qui va le prolonger jusqu'au 15 avril minimum... 

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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 20 minutes, Fuck Them All a dit :

Il y a eu des dérapages en Chine mais je pense que c'est rien par rapport aux dérapages en Italie et en France où les gens sont beaucoup plus habitués à leur liberté. Ça va faire quoi maintenant, 1 mois de confinement en Italie et encore 600 ou 700 morts par jour. Ça veut quand même bien dire que le confinement n'est pas bien appliqué, logiquement c'est 15 jours maximum et une diminution quasiment radicale comme ce fut le cas en Chine.

Le nombre de morts en Lombardie s'explique en parti par le match de foot Bergame/Valence ça été le véritable foyer de l’épidémie, 45 000 personnes réunis a chanter et a crier pendant 90 minutes puis ils se sont tous éparpiller aux 4 coins de la Lombardie et autres... et ont diffusés à grande échelle le virus,  le reste de l'histoire tu l'as connais. 

Je raconte ça car il y a eu une enquête suite a ce match qui est édifiante et les analyses sont pointues et pertinentes, le confinement aurait du avoir lieu avant le match pour minimiser les dégâts, en France elle aurait du avoir lieu avant les municipales, bref avec de si !

Pour l'Allemagne et les pays qui ne jouent pas le confinement on verra après l'épidémie si ils ont eu raison.

Pour le moment la Grande Gretagne  qui est très mal équipée (à l'instar de l’Allemagne) en moyen médicaux a très vite changée d'avis, la Hollande aussi a changée d'avis... 

Modifié par Paul hochon
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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
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il y a 5 minutes, Paul hochon a dit :

Le nombre de morts en Lombardie s'explique en parti par le match de foot Bergame/Valence ça été le véritable foyer de l’épidémie, 45 000 personnes réunis a chanter et a crier pendant 90 minutes puis ils se sont tous éparpiller aux 4 coins de la Lombardie et autres... et ont diffusés à grande échelle le virus,  le reste de l'histoire tu l'as connais. 

Je raconte ça car il y a eu une enquête suite a ce match qui est édifiante et les analyses sont pointues et pertinentes, le confinement aurait du avoir lieu avant le match pour minimiser les dégâts, en France elle aurait du avoir lieu avant les municipales, bref avec de si !

Pour l'Allemagne et les pays qui ne jouent pas le confinement on verra après l'épidémie si ils ont eu raison.

Pour le moment la Grande Gretagne  qui est très mal équipée (à l'instar de l’Allemagne) en moyen médicaux a très vite changée d'avis, la Hollande aussi a changée d'avis... 

Il n'y a pas de confinement total dans ces pays et pour l'instant ça se passe mieux qu'ici. 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Fuck Them All a dit :

Il n'y a pas de confinement total dans ces pays et pour l'instant ça se passe mieux qu'ici. 

Je n'ai pas vu de confinement total en France non plus, à moins que tu parles de la Suisse ?

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