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Retraites : Et en avant pour le 49-3 !

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Invité PINOCCHIO

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Francelibre a dit :

ils auraient accepter l'organisation d'un référendum !

Il faudrait pour cela que les votants soient matures, qu'ils répondent à la question posée et non pour ou contre celui qui la pose.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
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il y a 42 minutes, pluc89 a dit :

Il faudrait pour cela que les votants soient matures, qu'ils répondent à la question posée et non pour ou contre celui qui la pose.

Prétexte ! Vous avez peur du peuple ! Donc tout les prétextes sont bon pour le faire taire ! 

il y a 44 minutes, pluc89 a dit :

Il faudrait pour cela que les votants soient matures, qu'ils répondent à la question posée et non pour ou contre celui qui la pose.

.... Et puis, tu te prends pour qui, pour te permettre de juger de la qualité du vote d'un autre ?!?

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Francelibre a dit :

Tout comme toi, Mr le petit facho méprisant. Le 49-3 est et reste la preuve du fascisme de Macron et LREM ! Si ils avaient été des démocrates, ils auraient accepter l'organisation d'un référendum !

PS: Tu écris de plus en plus mal...

Mr capo notre système n est plus à l équilibre le revoir pour le sauvegarder est nécessaire dommage que certains préfèrent penser avec leurs pieds alors le référendum est inutile quand les fondations risquent de céder le 49 3 etait et reste la seule solution 

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, bibifricotin a dit :

Et inversement, nous faisons vivre nos entreprises en achetant ses produits. Il ne suffit pas d'affirmer que c'est les plus taxés, il faut en apporter les preuves.

L'économie de marché que vous désignez, c'est celle régulée pour les pouvoirs publics ou celle totalement débridée ?

Avec les charges sociales patrimoniales les impôts de production l impôt sur les sociétés et diverses petites taxes nous sommes bien les plus taxés de l OCDE et notre Smic trop est par conséquent trop élevé pour les salariés non qualifiés d où notre taux de chômage 

Le marché autant que possible l etat autant que nécessaire 

L eco est une science molle au service de l homme et elle apporte des prix bas aux consommateurs car la compétition est le facteur qui régit entre autre la libre concurrence 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Niti a dit :

Avec les charges sociales patrimoniales les impôts de production l impôt sur les sociétés et diverses petites taxes nous sommes bien les plus taxés de l OCDE et notre Smic trop est par conséquent trop élevé pour les salariés non qualifiés d où notre taux de chômage 

Le marché autant que possible l etat autant que nécessaire 

L eco est une science molle au service de l homme et elle apporte des prix bas aux consommateurs car la compétition est le facteur qui régit entre autre la libre concurrence 

Le smic est calculé par rapport au niveau de vie du pays et non en comparaison des salaires étrangers. Ceux qui sont concernés par la concurrence étrangère sont les grands groupes qui n'emploient pas de gens au smic.

Les prix bas correspondent à des salaires bas et des produits de mauvaise qualité.

La compétition ne peut pas se faire dans l'anarchie, mais doit suivre des règles établies par les pouvoirs publics pour la défense de ses intérêts.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Francelibre a dit :

Et puis, tu te prends pour qui, pour te permettre de juger de la qualité du vote d'un autre ?!?

Je me prends pour quelqu'un qui a observé les référendums depuis celui qui a fait chuter De Gaulle !

Et le constat est évident !

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Je me prends pour quelqu'un qui a observé les référendums depuis celui qui a fait chuter De Gaulle !

Et le constat est évident !

En quoi, pensez vous être plus mature que les autres ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

En quoi, pensez vous être plus mature que les autres ?

Si c'est une question de rides ... hélas, oui !

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Je me prends pour quelqu'un qui a observé les référendums depuis celui qui a fait chuter De Gaulle !

Et le constat est évident !

Et moi, je te prends pour un prétentieux, car nul n'est en droit de juger du vote d'un autre !

Là encore le constat est évident !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 161 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 10/03/2020 à 18:43, Francelibre a dit :

Si ! Si ! J'ai compris que, comme d'habitude, ceux qui nous gouvernent nous mentent sur les chiffres.... Puisque seulement 3% des 700 milliards servent réellement à lutter contre le mal-logement et la précarité....

Si tu veux savoir où passe vraiment le pognon, demande toi pourquoi les fonds sociaux servent à financer des voleurs comme ceux-là

https://www.capital.fr/economie-politique/lex-roi-de-la-defense-christian-pellerin-condamne-pour-abus-de-biens-sociaux-1334320

https://www.actualitesdudroit.fr/browse/affaires/penal-des-affaires/3390/un-ex-pdg-de-bayer-france-condamne-pour-abus-de-biens-sociaux

https://www.bfmtv.com/police-justice/detournement-de-fonds-publics-complicite-d-abus-de-biens-sociaux-que-risque-francois-fillon-1862021.html

https://www.lavoixdunord.fr/691578/article/2020-01-09/lourdement-condamne-pour-abus-de-biens-sociaux-laurent-deprez-fait-appel

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/son-proces-pour-abus-de-biens-sociaux-pierre-botton-se-defend-d-avoir-tape-dans-la-caisse-6761437

https://www.labase-lextenso.fr/bulletin-joly-societes/BJS117h9

Autant de preuves que nous sommes gouverner par des voleurs, qui utilisent les fonds sociaux, l'argent du contribuable pour se remplir les fouilles et remplir les fouilles de leurs copains patrons ou actionnaires, au lieu de lutter contre les vrais causes de la précarité....

Encore une preuve que tes arguments bidons ne tiennent pas la route deux secondes. Retourne à l'école, tu y apprendra peut-être à magouiller aussi bien que ces voleurs-là !

Et que dire du C.I.C.E, qui est considéré comme une mesure sociale, alors rien n'est plus antisocial que ce pognon offert à des entreprises privées.... sur le compte des cotisations sociales !!!

Ce pognon offert à des entreprises privées.... sur le compte des cotisations sociales !!!

--------Juste en passant...ce sont ces entreprises privées qui paient les cotisations sociales avec leurs employés...

-------Les entreprises dites "publiques" en vivent plus qu'elles n'en paient, puisque de toutes façons c'est au privé que l'on s'adresse pour payer "le tout"!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 161 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Francelibre a dit :

Et moi, je te prends pour un prétentieux, car nul n'est en droit de juger du vote d'un autre !

Là encore le constat est évident !

Vous jugez bien ceux qui ont voté Macron...avec le plus grand mépris en plus!

 

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Morfou a dit :
il y a 19 minutes, Francelibre a dit :

Et moi, je te prends pour un prétentieux, car nul n'est en droit de juger du vote d'un autre !

Là encore le constat est évident !

Vous jugez bien ceux qui ont voté Macron...avec le plus grand mépris en plus!

Merci Morfou,

Pour ma part j'évite de répondre aux attaques personnelles. Elles sont hors sujet. mais elles révèlent l'absence d'arguments sérieux de ceux qui les profèrent.

Ils sont un certain nombre sur ce forum a tenté de dévier de cette façon des sujets quand ils se sentent en difficultés.

Merci encore de m'avoir permis de le rappeler, merci aussi à Francelibre, pour la même raison:p

 

 

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)

Après des mois de promesses d'améliorations du système de retraites, quasiment pour toutes et tous....

"Vous allez voir que c'est une amélioration pour toutes et tous, les petites retraites, les femmes, les agriculteurs, les étudiants....

...il est tout de même étonnant qu'une loi aussi importante est votée, imposée, alors que je ne connais personne qui soit capable de calculer une future retraite....

Qui sait calculer  sa futur retraite, au moins dans les grandes lignes ?

Avec le système actuel,  il est assez facile de le faire..

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 161 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, libredeparler a dit :

Après des mois de promesses d'améliorations du système de retraites, quasiment pour toutes et tous....

"Vous allez voir que c'est une amélioration pour toutes et tous, les petites retraites, les femmes, les agriculteurs, les étudiants....

...il est tout de même étonnant qu'une loi aussi importante est votée, imposée, alors que je ne connais personne qui soit capable de calculer une future retraite....

Qui sait calculer  sa futur retraite, au moins dans les grandes lignes ?

Avec le système actuel,  il est assez facile de le faire..

Avec le système actuel il n'est facile de calculer sa retraite que si on a passé toute sa vie pro au même endroit à faire la même chose...comme pour les fonctionnaires par exemple!

Pour les autres, c'est plus compliqué que vous avez l'air de le croire!

C'est même un vrai casse-tête pour certains autres!

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Avec le système actuel il n'est facile de calculer sa retraite que si on a passé toute sa vie pro au même endroit à faire la même chose...comme pour les fonctionnaires par exemple!

Pour les autres, c'est plus compliqué que vous avez l'air de le croire!

C'est même un vrai casse-tête pour certains autres!

En effet, je ne connais pas tous les cas, mais  ayant à traiter de nombreux  cas dans ma vie professionnelle, et aux dires de mon  entourage, une majorité de personnes obtiennent un chiffrage assez précis, même si parfois il manque des "bouts de carrières".

 

par contre je ne connais personne, qui est capable de chiffrer une future retraite avec la nouvelle loi, personne.

A commencer par le personnel des caisses de retraites....sachant que les cadres de ces caisses ne s'expriment pas ...( consignes)

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 161 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, libredeparler a dit :

En effet, je ne connais pas tous les cas, mais  ayant à traiter de nombreux  cas dans ma vie professionnelle, et aux dires de mon  entourage, une majorité de personnes obtiennent un chiffrage assez précis, même si parfois il manque des "bouts de carrières".

 

par contre je ne connais personne, qui est capable de chiffrer une future retraite avec la nouvelle loi, personne.

A commencer par le personnel des caisses de retraites....sachant que les cadres de ces caisses ne s'expriment pas ...( consignes)

https://www.droit-travail-france.fr/retraite---quelles-sont-les-erreurs-de-calcul-les-plus-frequents-et-comment-les-eviter---_ad198.html

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, bibifricotin a dit :

Le smic est calculé par rapport au niveau de vie du pays et non en comparaison des salaires étrangers. Ceux qui sont concernés par la concurrence étrangère sont les grands groupes qui n'emploient pas de gens au smic.

Les prix bas correspondent à des salaires bas et des produits de mauvaise qualité.

La compétition ne peut pas se faire dans l'anarchie, mais doit suivre des règles établies par les pouvoirs publics pour la défense de ses intérêts.

Le Smic est une trappe à pauvreté car nos charges étant trop élevé sauf sur celui ci les salaires sont tirés sur le bas

La compétitivité des entreprises  n implique pas que les produits ne soient pas de mauvaises qualité mais les dynamisent c est le jeux de la concurrence  pour le plus grand bien du consommateur final 

Si l état est trop  intrusif dans la sphère économique elle aura la fâcheuse idée de faire monter les prix au grand dam du consommateur final 

 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, pluc89 a dit :

 

Pour ma part j'évite de répondre aux attaques personnelles. Elles sont hors sujet. mais elles révèlent l'absence d'arguments sérieux de ceux qui les profèrent.

Ils sont un certain nombre sur ce forum a tenté de dévier de cette façon des sujets quand ils se sentent en difficultés.

 

En attendant, c'est vous qui prétendez avoir une sagesse supérieure aux autres, cet argument n'engage que vous et ne convainc personne. 

Il y a 4 heures, Niti a dit :

Le Smic est une trappe à pauvreté car nos charges étant trop élevé sauf sur celui ci les salaires sont tirés sur le bas

La compétitivité des entreprises  n implique pas que les produits ne soient pas de mauvaises qualité mais les dynamisent c est le jeux de la concurrence  pour le plus grand bien du consommateur final 

Si l état est trop  intrusif dans la sphère économique elle aura la fâcheuse idée de faire monter les prix au grand dam du consommateur final 

 

Les charges des entreprises ont été allégées, au niveau du smic elles sont pratiquement inexistante et vous pleurez encore !

Pour baisser les prix il faut baisser la qualité et les salaires, c'est la politique avec les délocalisations. Le consommateur lui se retrouve avec un plus grand taux de chômage ou son emploi menacé pour son funeste avenir.

Si l'Etat ne doit pas intervenir, pourquoi faites vous constamment appel à lui ? Avec la pandémie actuelle il suffirait d'après vous de faire appel au marché.

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a une heure, rokutonoken a dit :

Notre économie est en crise parce que nous importons massivement des produits chinois, le libre échange c'est super... N'êtes vous pas scandalisé qu'on ait régulé le prix des désinfectant pour les mains, Macron a osé piétiner la loi du marché, c'est horrible !

Le marché autant que possible l etat autant que nécessaire 

Sans les chinois il y aurait encore des gens qui seraient en manque de presque tout

Moi perso je vis avec des produits de la zone euro ou des usa

Mais les pauvres achète des produits chinois 

C est la vie

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Niti a dit :

Le marché autant que possible l etat autant que nécessaire 

Sans les chinois il y aurait encore des gens qui seraient en manque de presque tout

Mais les pauvres achète des produits chinois 

C est la vie

Sans les Chinois les pauvres manqueraient de quoi, dont ils manquent déjà ?

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