Il suffit d un doute...

il y a 29 minutes, italove a dit :

Je crois sans douter, je sais que mon dieu existe. 

Oui !

mais là n était pas la question de ce fil

Ni la question de départ..

Elle était :

Pourquoi ceux qui ne croient pas se posent ils quand même la question sur son existence? Pourquoi demandent ils des preuves? Cela veut dire qu avec des preuves ils y croiraient...

Ce doute est important et tout part de là 

il y a 1 minute, sera-angel a dit :

Oui !

mais là n était pas la question de ce fil

Ni la question de départ..

Elle était :

Pourquoi ceux qui ne croient pas se posent ils quand même la question sur son existence? Pourquoi demandent ils des preuves? Ce doute est important et tout part de là !

C'est évident, toutes personnes qui ne croient pas en dieu à besoin d'une preuve matérielle pour s'en convaincre ! 

Sauf que ça ne marche pas comme ça la croyance, c'est là qu'ils se trompent et qu'ils doutent. 

il y a 1 minute, italove a dit :

C'est évident, toutes personnes qui ne croient pas en dieu à besoin d'une preuve matérielle pour s'en convaincre ! 

Sauf que ça ne marche pas comme ça la croyance, c'est là qu'ils se trompent et qu'ils doutent. 

D où ma recherche.. et une de mes dernières réponses..

Et si celà était induit en nous comme une évidence..genre de programmation de départ !?

Certains sont convaincus intuitivement...d autres ont à l être par une recherche..mais tous intuitivement sentent qu il y a à creuser parce que c est une "évidence innée" et ce serait la raison pour laquelle depuis la nuit des temps cette question et recherche perdure pour certains

il y a 30 minutes, italove a dit :

 

Sauf que ça ne marche pas comme ça la croyance, c'est là qu'ils se trompent et qu'ils doutent. 

Et si tout le monde n'était pas apte à cette vie de l'esprit ? S'il y avait eu un bug "informatique" chez certains ?  

Si c'était à ceux qui sont dans l'expérience spirituelle, ceux qui portent le livre de la connaissance  d'essayer d'insuffler cela aux autres ? De réfléchir la lumière de leur conscience aux autres ?

Et si certains (croyants) avaient justement reçu et accepté cette mission ?  

Il faut reconnaître qu'en ce moment, pour ce qui est du doute, entre l'Imam de Brest, notre Directeur de la Santé (l'excellent Salomon !) et les adeptes du Complot (Macron VEUT laisser courir l'épidémie) on droit aux Travaux Pratiques !

Comment appliquer dans ces trois cas la première règle de la méthode de Descartes :

"Ne prendre aucun chose pour vraie que je ne la connusse évidemment être telle" ?

Le 15/03/2020 à 10:13, Répy a dit :

En effet dans la Génèse on y lit qu'avant la création du monde, "l'esprit de dieu planait au-dessus des eaux". Cette phrase m'a interrogé très tôt.

Que ne comprenez vous pas ? 

"Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. 2 La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux."

il a créé le ciel et la terre, a terre avec les surfaces d' eaux .. l'eau n'est pas dissociée de la terre .. elle a été créée en même temps que la terre .. 

Un esprit qui se meut : c'est cela "la spiritualité" .. il est suspendu dans les airs, son esprit flotte... c'est une activité intérieure, une réceptivité. C'est transcendantal ! (effort de l'esprit pour s'abstraire des réalités sensorielles).

il y a 31 minutes, Blaquière a dit :

"Ne prendre aucun chose pour vraie que je ne la connusse évidemment être telle" ?

libération de la conscience ..

il y a 1 minute, sera-angel a dit :

libération de la conscience ..

Pas faux !

il y a 35 minutes, sera-angel a dit :

Et si tout le monde n'était pas apte à cette vie de l'esprit ? S'il y avait eu un bug "informatique" chez certains ?  

Si c'était à ceux qui sont dans l'expérience spirituelle, ceux qui portent le livre de la connaissance  d'essayer d'insuffler cela aux autres ? De réfléchir la lumière de leur conscience aux autres ?

Et si certains (croyants) avaient justement reçu et accepté cette mission ?  

 

 

Je suis complétement contre cette pratique, pourquoi essayer de convertir d'autres personnes ? Quel est l'intérêt ?

il y a 13 minutes, italove a dit :

Je suis complétement contre cette pratique, pourquoi essayer de convertir d'autres personnes ? Quel est l'intérêt ?

il n'y a aucun intérêt ..

Juste une mission ! c'est la transmission de la connaissance , c'est même un devoir, plus qu'une mission. Il ne s'agit pas de convertir !!!! il s'agit d'informer.

La Genèse explique la Création en images .. le reste des Ecritures est tout aussi imagé , il demande à être interprété spirituellement ..

exemples :

le serpent : c'est la libération de la conscience.. le potentiel donné

la punition de Dieu (Gn 14 - 22) : c'est la libération du potentiel 

etc ..

il y a 2 minutes, sera-angel a dit :

il n'y a aucun intérêt ..

Juste une mission ! c'est la transmission de la connaissance , c'est même un devoir, plus qu'une mission.

Un devoir ! Devoir de quoi, je ne veux pas essayer de vouloir convertir une personne non croyante à mon dieu, c'est quoi cette pratique du moyen age ?

il y a 16 minutes, italove a dit :

Un devoir ! Devoir de quoi, je ne veux pas essayer de vouloir convertir une personne non croyante à mon dieu, c'est quoi cette pratique du moyen age ?

Peut être alors devrais tu relire le Lévitique chapitre 5  ?

"Lorsque quelqu'un, après avoir été mis sous serment comme témoin, péchera en ne déclarant pas ce qu'il a vu ou ce qu'il sait, il restera chargé de sa faute."

Juste croire ne suffit pas .. il faut pratiquer aussi tout ce en quoi tu crois (je ne parle pas d'aller dans une église réciter des prières) mais mettre en pratique tout ce qui a été initié !

Si tu crois, c'est peut être  que tu es un initié ... et peut être apte à être un initiateur à ton tour ! (c'est un peu l'image de Jésus et de ses apôtres)

MESSAGE IMPORTANT : (avant que l'idée n'en vienne à quelqu'un  )

Je ne cherche à convaincre personne, et personne ne me paye pour dire tout ça, je ne fais partie d'aucune secte .. 

Ce sont des questionnements que je me pose et dont les réponses me sont "insufflées" naturellement ! et comme à chaque fois que mon intuition me convainc de quelque chose , je transmets à mon tour tout naturellement, ensuite que quelqu'un s'en inspire ou pas , n'est pas essentiel pour moi ..

moi je transmets uniquement les messages , parce qu'en mon âme et conscience, quelque chose me demande de le faire !

il y a 14 minutes, sera-angel a dit :

Peut être alors devrais tu relire la bible ?

Juste croire ne suffit pas .. il faut pratiquer aussi tout ce en quoi tu crois (je ne parle pas d'aller dans une église réciter des prières) mais mettre en pratique tout ce qui a été initié !

Si tu crois, c'est peut être  que tu es un initié ... et peut être apte à être un initiateur à ton tour ! (c'est un peu l'image de Jésus et de ses apôtres)

Je suis baptisé, j'ai fait ma communion, je vais à la messe, je fête toutes les fêtes religieuses, je suis croyant.

Mais je ne suis pas du tout d'accord d'essayer de faire changer quelqu'un qui ne croit pas à mon dieu !

Je suis pour la liberté de culte ou pas, un musulman a le droit comme nous de croire à leur dieu, l’athée a le droit de ne pas croire en un dieu.

il y a 10 minutes, italove a dit :

Je suis baptisé, j'ai fait ma communion, je vais à la messe, je fête toutes les fêtes religieuses, je suis croyant.

Mais je ne suis pas du tout d'accord d'essayer de faire changer quelqu'un qui ne croit pas à mon dieu !

Je suis pour la liberté de culte ou pas, un musulman a le droit comme nous de croire à leur dieu, l’athée a le droit de ne pas croire en un dieu.

Ah ok pour toi , c'est ça être croyant ? 

Eh bien moi, je ne vais pas à la messe et pourtant je suis croyante aussi ! Je ne mélange pas Dieu et la religion (églises), j'étudie les Ecritures, j'essaye de les déchiffrer !

Pourquoi Jésus et ses apôtres ne prêchaient pas dans les Eglises alors  ? 

Pourquoi dans Matthieu 18 il est dit :

"Matthieu 20
 Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux". 

il y a 18 minutes, sera-angel a dit :

Ah ok pour toi , c'est ça être croyant ? 

Eh bien moi, je ne vais pas à la messe et pourtant je suis croyante aussi ! Je ne mélange pas Dieu et la religion (églises), j'étudie les Ecritures, j'essaye de les déchiffrer !

Pourquoi Jésus et ses apôtres ne prêchaient pas dans les Eglises alors  ? 

Pourquoi dans Matthieu 18 il est dit :

"Matthieu 20
 Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux". 

Ne pas mélanger dieux et les religions, cela me semble difficile...

De tous temps, les dieux ont été des inventions humaines et les religions ont été l'arme qui a permis aux hommes d'imposer ces dieux dans le monde et d'asseoir leur domination sur d'autre hommes et cela au nom d'un soi-disant divin.

Une idéologie même religieuse a toujours un bras armé !

Vous étudiez les écritures qui sont également bien humaines et des millions de personnes durant des siècles ont fait cette recherche avant vous et sans que cela démontre quoi que ce soit.

il y a 39 minutes, sera-angel a dit :

Ah ok pour toi , c'est ça être croyant ? 

Eh bien moi, je ne vais pas à la messe et pourtant je suis croyante aussi ! Je ne mélange pas Dieu et la religion (églises), j'étudie les Ecritures, j'essaye de les déchiffrer !

Pourquoi Jésus et ses apôtres ne prêchaient pas dans les Eglises alors  ? 

Pourquoi dans Matthieu 18 il est dit :

"Matthieu 20
 Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux". 

La liberté, chacun de nous vie et ressent sa croyance, chacun de nous prie comme il le veut, voilà la parole de dieu.

Il y a 3 heures, sera-angel a dit :

Oui !

mais là n était pas la question de ce fil

Ni la question de départ..

Elle était :

Pourquoi ceux qui ne croient pas se posent ils quand même la question sur son existence? Pourquoi demandent ils des preuves? Cela veut dire qu avec des preuves ils y croiraient...

Ce doute est important et tout part de là 

Bien vu !

 C'est effectivement la différence !

Moi qui crois pas du tout, tu me donnes des  (vraies, des solides) preuves de son existence et j'y crois illico !

Quant à ceux qui croient, on leur donne à longueur d'année des preuves qu'il n'existe pas.... et ils y croient toujours !

 - Un dieu est il censé exister, le mystère qui l'entoure justifie la dévotion des croyants, en existant réellement il se réduirait  à être quoi  ?  un humain,  un pauvre mortel ..  du coup quel serait l'espoir des croyants  ?  

il y a une heure, expendable a dit :

 - Un dieu est il censé exister, le mystère qui l'entoure justifie la dévotion des croyants, en existant réellement il se réduirait  à être quoi  ?  un humain,  un pauvre mortel ..  du coup quel serait l'espoir des croyants  ?  

Le choix de la sagesse..

Rester dans le rêve et l inconscient, comme une borne protégeant l âme humaine sur la voie de la connaissance.

Jusqu au but final, ultime..la fin du cycle et le début d un autre ?

J aime bien cette idée !